On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Джейн
Кекс народного волнения:"наверное, на меня весна действует, так хочется везде найти лазейку для хорошего... "




Сообщение: 55
Настроение: приподнятое
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 2

Награды: :medal06::medal09:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 22:51. Заголовок: Вопросы доктору (продолжение)


Девочки, давайте в этой теме задавать вопросы медикам о здоровье гимнасток

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Ветта





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.11 10:22. Заголовок: barbariska пишет: ..


barbariska пишет:

 цитата:
В таких случаях вроде подушечки под пятки подкладывают,продаются в аптеке

Это для облегчения ходьбы...Но, это не решает проблему вобщем

Спасибо: 0 
Профиль
Skrepka
Розовый фламинго:"...сижу и думаю... тут гимнастковые мамы-папы собрались... или кто? "




Сообщение: 1447
Настроение: Я не воевала, но победила!
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: РФ, Белгород
Репутация: 34

Награды: :medal03::medal07::medal02::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 14:45. Заголовок: Девочки, я с просьбо..


Девочки, я с просьбой. Если определенный документ в спортивной медицине, который регламентирует недопуск к соревнованиям или к занятиям? или это на усмотрение спортивного врача? если есть, будьте добры, дайте название и номер приказа или что он из себя представляет. В диспансере новый невропатолог и режет всех гимнастических детей(что по другим дисциплинам не могу сказать) у нас недопускает практически ни кого! хотелось бы знать чем она руководствуется. К моей были претнзии Х-образные ноги(отличные ноги, ровные, ни каких Х), неправильный прикус(т.е. дисплазия челюсти, так она выразилась), а прикус неправильныый нам достался от папы, семейное, отлично исправляется брекетами.

Спасибо: 0 
Профиль
Vikjki
Такая радая:"...на все случаи жизни имеется волшебная пилюля: закинулся - и никаких проблем!"




Сообщение: 2106
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Самара
Репутация: 55

Награды: :medal09::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 15:29. Заголовок: Skrepka, боже ж мой,..


Skrepka, боже ж мой, как это знакомо... Во всех городах, что ли, невропатологи с патологией?.. На нашу, говорят, жалобы писали. Дочу мою она встречала словами: "Ну пойдем, посмотрим, не стало ли тебе ХУЖЕ." Волшебное действие оказывала на нее лишь надпись на медкарте "кмс" либо "мс" (видать, эти звания волшебным образом ребенка излечивали). Особенно любила она ставить свои диагнозы блондинкам с бледной кожей (автоматический диагноз: "повышенное внутричерепное давление". Я как-то к ней пришла, сидела в шапке, куртке - но смогла тоже такого диагноза удостоиться, по одному взгляду на меня. О как.)

Спасибо: 0 
Профиль
Vikjki
Такая радая:"...на все случаи жизни имеется волшебная пилюля: закинулся - и никаких проблем!"




Сообщение: 2107
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Самара
Репутация: 55

Награды: :medal09::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 15:32. Заголовок: Skrepka пишет: новы..


Skrepka пишет:

 цитата:
новый невропатолог

Жалуйтесь, пишите. Чем больше жалоб, тем быстрее ее на место поставят. Из-за неправильного прикуса к соревнованиям не допускать... ИМХО.

Спасибо: 0 
Профиль
Fanatik-Natik
Птица-говорун, отличается умом:"про куличи да плюшки можно???а про точную науку нельзя... "




Сообщение: 7446
Настроение: никакое
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 127

Награды: :medal09::medal07::medal11::medal10::medal02::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 16:14. Заголовок: Skrepka пишет: К мо..


Skrepka пишет:

 цитата:
К моей были претнзии Х-образные ноги(отличные ноги, ровные, ни каких Х), неправильный прикус(т.е. дисплазия челюсти, так она выразилась),


капец!!!

Деньги-это зло! придешь в магазин,прям зла не хватает!
Натали
Спасибо: 0 
Профиль
omella





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 10.03.11
Откуда: Украина
Репутация: 4

Замечания: :medal01:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 16:39. Заголовок: А какое отношение не..


А какое отношение невропатолог имеет к прикусу и форме ног?

Спасибо: 0 
Профиль
Хоботова М.П.
постоянный участник




Сообщение: 93
Настроение: Хоботов! Я оценила.
Зарегистрирован: 17.08.11
Откуда: Россия
Репутация: 5

Награды: :medal02:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 20:02. Заголовок: Вот-вот,наш Х(вальгу..


Вот-вот,наш Х(вальгус) в младенчестве лечил ортопед,на учете стояли,и так называемые "балетные" стопы тоже.Невролог лишь на плановом приеме интересовался ходом лечения.

В обычной поликлинике я писала заявление на имя заведующей о замене педиатра,м.б. это и к спортивной медицине относится?Кстати,поменяли без вопросов.

Чтобы получить кубики на прессе,надо живот намазать мёдом и выложить пряниками.Лежать 2 часа. Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 628
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 63

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 21:26. Заголовок: Skrepka, вы перечисл..


Skrepka, вы перечислили компетенцию травматолога-ортопеда и стоматолога. Невролог может поставить только одну дисплазию - миелодисплазию (но это совсем иное). Выходить за пределы должностной компетенции врач не имеет права. Если доктор имеет несколько мед. специальностей, то чтобы делать по ним заключение он должен быть по ним оформлен. Вряд ли Ваш невролог оформлен как травматолог-ортопед.


Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Olga



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 22:15. Заголовок: Добрый вечер, Лента...


Добрый вечер, Лента. У нас проблема. Детка ехала в маршрутке после тренировки. Было открыто окно у водителя. Она разгоряченная. Платок не надела на шею, говорит жарко после тренировки было. Продуло шею. Не ворочеется голова на одну сторону. Травмы точно не было. Мой вопрос - Как лечить чтобы побыстрее прошло? На ночь делаем йодовою сетку, днём мажем Долобене. На третий день стало по-лучше, но дискомфорт чувствует. (У меня такое обычно на к этому времени уже всё проходит само). Может надо компрессы какие - нибудь?

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 629
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 63

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.11 22:39. Заголовок: Olga,если кривошея о..


Olga,если кривошея остаеётся, то надо обмотать шею в 2-3 раза сложенным полотенцем по типу "воротника Шанца". мазать ни чем не надо, Йодная сетка противопоказана. Ходить с ним в школу и весь день. На тренировку с таким воротником также можно ходить, но заниматься с ограничениями. На ночь воротник снимают. Обычно все проходит за несколько дней.
Если нет "кривошеи", но остается дискомфорт, то на шее носят мягкий шарф по типу того же воротника Шанца. На ночь можно рекомендовать любые согревающие компрессы на воротниковую зону (на спину и надплечья), но не спереди и не на шею.

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
наталья53
постоянный участник




Сообщение: 1271
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Украина
Репутация: 24

Награды: :medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 08:01. Заголовок: Лента Как, Вы, думае..


Лента Как, Вы, думаете-посмотрев горло, врач может определить,что у ребенка аллергия,а не простуда какая -нибудь?

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 630
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 63

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 13:21. Заголовок: наталья53, может (цв..


наталья53, может (цвет, характер слизистых, отсутствие температуры, характер отечности и т.п.). Хороший ЛОР или педиатр это может заключить. Врачи на местах таким чутьем обладают, в больших городах такие врачебные навыки как правило редкость.

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Olga



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 19:18. Заголовок: Лента, Спасибо больш..


Лента, Спасибо большое!

Спасибо: 0 
Профиль
alisa1
постоянный участник




Сообщение: 257
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: россия
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 00:06. Заголовок: Skrepka http://jpe...


Skrepka вот это у вас нервапотолог. так у большинства гимнасток ноги x и что это за паталогия такая? и с прикусом конечно тема

Спасибо: 0 
Профиль
Руся
Кисуня




Сообщение: 1161
Настроение: Все просто класс)))...не все так просто...но все равно будет еще лучше!
Зарегистрирован: 19.10.10
Откуда: Украина, Никополь
Репутация: 44
Фото:

Награды: :medal09::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 00:24. Заголовок: Лента - ну вот , мы ..


Лента - ну вот , мы все к Вам.....
Пошли мы к ортодонту государственному (но он конечно по ходу и подрабатывает нехило).....клык криво вырос......он отказал в установке скобы......сказал только брекеты......нет у нее , говорит , еще 8-х зубов, скобы не помогут.......показал фото, как у него пациенты лечились - до и после брекетов.......
Правда только брекеты помогут?, или к другим сходить, чтоб все же скобы поставить.......Меж прочим у меня самой до сих пор 8-х зубов так и не появилось))))


Даже из Мечты можно сварить Варенье, если добавить в нее фрукты и сахар...
Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 2926
Настроение: Несогласная я...
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 53

Награды: :medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 01:41. Заголовок: Лента пишет: Врачи ..


Лента пишет:

 цитата:
Врачи на местах таким чутьем обладают, в больших городах такие врачебные навыки как правило редкость.


Почему?..

Свобода - это Большая Удача... Спасибо: 0 
Профиль
Ветта





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 07:03. Заголовок: Руся Вообще вроде ск..


Руся Вообще вроде скобы ставят до 9-10 и не факт, что помогут....Нам вроде помогли...но немножко не очень Я знаю, что даже ставят пластины (скобы) вроде помогают, а потом вылезают криво клыки, следом брекеты ставят....Ничего не поделаешь...Но, конечно лучше сходить еще к одному врачу...Нам первый раз вообще сказали удалить молочные клыки и потом постоянные четверки...Пошли к другому врачу, вроде обошлись без этого

Спасибо: 0 
Профиль
наталья53
постоянный участник




Сообщение: 1275
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Украина
Репутация: 24

Награды: :medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 08:07. Заголовок: Лента -спасибо! Лека..


Лента -спасибо! Лекарства от аллергии помогли.

Спасибо: 0 
Профиль
Skrepka
Розовый фламинго:"...сижу и думаю... тут гимнастковые мамы-папы собрались... или кто? "




Сообщение: 1452
Настроение: Я не воевала, но победила!
Зарегистрирован: 29.10.10
Откуда: РФ, Белгород
Репутация: 34

Награды: :medal03::medal07::medal02::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 08:21. Заголовок: Vikjki пишет: Особе..


Vikjki пишет:

 цитата:
Особенно любила она ставить свои диагнозы блондинкам с бледной кожей (автоматический диагноз: "повышенное внутричерепное давление"

Это мы!
Лента если можно я в личку скину результаты обследований(ЭХО, и УЗИ сосудов шеи...кажется), которые нам назначали, и по которым нам отказываются подписывать допуск.
Начинается новый виток наших метаний...

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 631
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 63

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 15:18. Заголовок: alisa1 пишет: так у..


alisa1 пишет:

 цитата:
так у большинства гимнасток ноги x и что это за паталогия такая?


Нет, у большинства "раздолбаны" стопы на вальгусное плоскостопие, которое далее влечет Х (вальгус) в ногах.
Руся пишет:

 цитата:
нет у нее , говорит , еще 8-х зубов

Руся пишет:
 цитата:
Меж прочим у меня самой до сих пор 8-х зубов так и не появилось))))

По данным МГМСУ (стомат. институт) в настоящее время все больше людей вообще не имеют 8-х зубов (это стало разновидностью нормы). Тем более у Ваше соответствующий генетический анамнез.
Василиса, появилось много медицинской аппаратуры... люди разучиваются диагностировать "по-старому".
наталья53
Skrepka, можно, но все диагнозы ставятся клинически!!! Сильный доктор может поставить правильный диагноз вразрез с данными инструментальных исследований. На основании данных исследования ставится только заключение, но не диагноз!


Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Василиса





Сообщение: 2933
Настроение: Несогласная я...
Зарегистрирован: 05.11.10
Откуда: Россия
Репутация: 53

Награды: :medal11::medal03::medal09::medal06::medal01:За флуд, разжигание и нежелание слышать собеседников За хамство
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 17:06. Заголовок: Лента http://jpe.ru..


Лента ...
В атомных провинциях медицина докатилась до такого уровня ... что "по-старому", что "по-новому"... не лечат, а калечат... прежде всего, дУши... недавно одна пожилая и многоопытная специалистка на основании УЗИ такой диагноз поставила близкому мне человеку ... что мне хочется порвать эту врачиху на корпию ...

Свобода - это Большая Удача... Спасибо: 0 
Профиль
RedPanda





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 24.02.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 17:17. Заголовок: Лента А можно поподр..


Лента А можно поподробнее о гимнастических стопах и вальгусном плоскостопии? У дочки диагностировали такое, причем поехала спина (спину выправили, спец стельки носим), врач-ортопед сказал о занятиях дочкиных гимнастикой "а оно вам надо?", то бишь, бросайте это дело, в бассейне лучше плавайте. Насколько это неполезно заниматься гимнастикой с плоскостопием? И что такое "раздолбанные" стопы?

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 632
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 63

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 21:38. Заголовок: Василиса, как написа..


Василиса, как написано выше, по УЗИ диагноз не ставится.
RedPanda, при изначальном здоровье в стопах может появится продольное и поперечное плоскостопие, в голеностопном сустава - вальгус (который усиливает продольное плоскостопие и изменяет ось нижних конечностей). Далее, благодаря рекурвации в коленных суставах, в них достаточно быстро тоже появляется вальгус ( так называемый Х).
Линия ног еще больше нарушается, меняется биомеханика нижних конечностей, что задействует тазобедренный сустав и таз.
Таз в свою очередь при, при наличии гиперлордоза, заваливается еще больше вперед и на бок в силу "любимой ноги", что ведет к искривлению позвоночника в боковой плоскости (сколиотическая осанка и т.д.). На поясницу и копчик (который страдает в силу увеличения угла наклона таза) по правилу "сводных братьев" откликается шея (появляются типичные боли, головогружения и т.п.).
Все, как видите просто и логично.
Как этот процесс остановить в рамках типичных занятий - не знаю.
Наш опыт показывает, что если полностью отказаться от твердого покрытия, то стопы , колени, спину можно сохранить в достаточно приличном виде. К сожалению, такой комфорт возможен лишь в залах СГ.

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
RedPanda





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 24.02.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 21:57. Заголовок: Лента Спасибо большо..


Лента Спасибо большое! И еще вопрос: почему спина у дочки "поехала" летом, когда она не занималась гимнастикой? Причем, в силу разных причин, она серьезно не занималась с мая, перекос в спине мы увидели в начале августа. Или мы не видели его раньше, а он (перекос) был и усилился из-за неправильной летней обуви? Или, наоборот, занятия гимнастикой помогали держать спину, а как перестали заниматься, так все и повылазило?
P.S. Мы-таки ходим в бассейн. Стараемся ходить. А гимнастика... Оно нам надо?


Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 633
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 63

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 22:13. Заголовок: RedPanda, все правил..


RedPanda, все правильно, на гимнастике у нее сформировался мышечный корсет, который и держал спину

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Annarak
постоянный участник


Сообщение: 105
Зарегистрирован: 12.11.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12

Награды: :medal06::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.11 23:25. Заголовок: Лента а можно я тож..


Лента
а можно я тоже задам вопросик про стопы?
У дочи-гимнастки 11,5 лет заболела нога в подъеме, врач травматолог-ортопед в спортдиспансере поставил диагноз - воспаление связки и плоскостопие (и продольное, и поперечное). Назначил сухое тепло, любую согревающую мазь (кроме Финалгона), Траумель С на 4 недели и ортопедические стельки. Грели, мазали (от себя добавили еще Вольтарен эмульгель), таблетки пьем, тренировки и физкультуру в школе прогуливали. Через 10 дней пошли к врачу - почти весь прием он меня отчитывал, что я не купила стельки. На мой вопрос, что нога у дочи еще побаливает (при пальпации и если много прыгать - на тренировки она уже вышла) и надо ли продолжать мазать-греть или что другое поделать - сказал, ну можете, но главное купить стельки.
К другому ортопеду дочу я обязательно свожу - в верности диагноза этого доктора я пока сомневаюсь, уж очень он был многословен и категоричен (еще и меня пытался убедить, что у меня спина болит...). Но подскажите, пожалуйста, как же доче связку сейчас долечить? Может я и ошибаюсь, но стельки же воспаление не вылечат?
Заранее огромное спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 634
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 63

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 20:54. Заголовок: Annarak, диагноз мы ..


Annarak, диагноз мы обсуждать не можем (хотя он очень логичен). Все назначения доктора вполне уместны (уважение заслуживает то, что он не прописал вам НПВС - препараты, разрушающие организм ребенка, особенно детей-диспластиков).
Annarak пишет:

 цитата:
от себя добавили еще Вольтарен эмульгель

Ваше дополнение неоправданны. Вольтарен (относится к НПВС) будет значительно снижать эффективность Траумель гель (мазь), которая является одним из центральных звеньев назначенной терапии.
Ортопедические стельки выполняют роль "гипсовой лангеты", без которой все лечение становится бесполезным.
Annarak пишет:

 цитата:
еще и меня пытался убедить, что у меня спина болит...

Возможно, что доктор имел ввиду что у Вас спина не в идеальной форме (на медицинском языке часто говорят "болит", хотя боль Вы можете не испытывать).
Annarak пишет:

 цитата:
Может я и ошибаюсь, но стельки же воспаление не вылечат?

Воспаление можно вылечить одной только иммобилизацией, функцию которой могут выполнять гипсовая лангета, орт. стельки, тейпирование и т.п.
С учетом плоскостопия выбор аналога иммобилизации в виде орт. стелек уместен.




Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
Annarak
постоянный участник


Сообщение: 106
Зарегистрирован: 12.11.10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 12

Награды: :medal06::medal03::medal10:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 22:04. Заголовок: Лента спасибо огро..


Лента

спасибо огромное за ответ и внимание к вопросу! Вы меня очень успокоили.

Лента пишет:

 цитата:
снижать эффективность Траумель гель (мазь)



Траумель детке назначили внутрь, наружно - только согревающие мази. Пьем, мажем, детке уже значительно легче. Будем срочно стельками обзаводиться.
Еще раз большое спасибо!

P.S.
Лента пишет:

 цитата:
доктор имел ввиду что у Вас спина не в идеальной форме


Он все-же посмотрел мою спину, и даже извинился, что ошибся...


Спасибо: 0 
Профиль
Лента
Добрый доктор Айболит




Сообщение: 635
Зарегистрирован: 19.10.10
Репутация: 63

Замечания: Об усопших либо хорошо, либо ничего.
Награды: :medal09::medal04::medal06:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 22:33. Заголовок: Annarak, Траумель в ..


Annarak, Траумель в таблетках тоже хорошо.
На следующем приеме спросите про "Цель Т"
Удачи вам и Вашй спине

Была я Барелиной, хотела стать Звездою. Теперь вот вместе с Вами... Спасибо: 0 
Профиль
alina-2109@mail.ru





Сообщение: 37
Настроение: Жизнь - хорошая штука, но она лишь одна...
Зарегистрирован: 13.08.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 19:58. Заголовок: Лента Подскажите, по..


Лента Подскажите, пожалуйста, при ушибе пальца ноги какой мазью нужно мазать?

Учиться никогда не поздно Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет