Отправлено: 29.11.10 19:15. Заголовок: Слямзили эскиз купальника в пяти экземплярах

Сейчас посмотрела в теме "Турнир Веры Сесиной"видео груповичек КМС и была страшно раздосадована увидев на груповичках , если не ошибаюсь, 42 школы свой купальник, в котором моя дочь выступала почти три года. Его шила Екатерина (на форуме ее многие знают) Самое страшное, что они повторили даже цвет. Значит кто-то нас видел на соревнованиях, сфоткал или посмотрел на сайте Екатерины и создал "как свой шедевр," да еще в пяти экземплярах. А спросить разрешение ни у нас, ни у Кати на повтор купальников не удосужился. Руки поотрывала бы этой, так сказать, "портнихе." Я считаю это кража интелектуальной собственности и позор новоделу!

 Отправлено: 01.12.10 19:33. Заголовок: танька пишет: К сож..

танька пишет:

цитата:

К сожалению люди на соревнованиях делают фотографии и выкладывают в интернет.

Долой все фотографии!

 Отправлено: 01.12.10 19:41. Заголовок: Василиса пишет: ПРИ..

Василиса пишет:

цитата:

ПРИМЕРЫ деток, которые выступают в копиях кульников звёзд, и превосходят в мастерстве этих звёзд!

Видимо, я разучилась понимать людей...
Каким образом связаны мастерство и купальник? Правильно здесь написали (простите, лень искать автора) Канаевой все равно, в чем скачут девочки на районе...

 Отправлено: 01.12.10 20:00. Заголовок: Дочкина мама http:/..

Дочкина мама не к сожалению что люди фото делают, а что может получится в итоге после этого трудно мне мысли корректно сложить в голове каша))) (по определенным причинам)

 Отправлено: 01.12.10 20:15. Заголовок: http://www.nitka39.r..

 Отправлено: 01.12.10 20:34. Заголовок: извиняюсь возможно з..

извиняюсь возможно за флуд...но просто хочится поделится своим имхо так сказать

я думаю многие без особых умственных напряжений узнают
что это эскиз эльвиры


это аланиты вариант
[img]http://www.nitka39.ru/userfiles/Image/kupalnik34(1).jpg[/img]
это еще один катин...
И не важно какой эскиз удачный не удачный он есть и у него есть автор))) но у нас почему то темы всегда переводятся)))

и дело знаете не в самом копирование... не приятно то что у нас в стране процветает такое! Такое отношение к нашим людям, такое отношение к нашим детям!
Помнится мне когда у меня на форуме этот вопрос поднимался меня закидали))
Я не боюсь за то что кто то что то скопировал))) а страшно за то что ни кто не напрягся))) Таких моментов с каждым годом все больше и больше, производство массового ширпотреба отказ изобретать "велосипед" )))) Люди не напрягают лишний раз мозг о том что бы создать что то новое, и так же не парятся о том что это происходит...Это показатель того что общество забила на многие моменты и плывет по течению...
как модно говорить это мое имхо...

 Отправлено: 01.12.10 21:39. Заголовок: танька Я давно восхи..

танька Я давно восхищаюсь Вашим творчеством, Вы действительно Художник. Но ответьте честно на мой вопрос: а что бы было, если бы все портнихи из небольших провинциальных городов прониклись и дали себе слово больше НИКОГДА не копировать, а придумывать только самим? Вы поймите, такой талант, как у Вас-это Дар божий, и много ли Вы знаете людей, которые способны создать подобные шедевры? Пусть моя детка криво сидит на своём шпагатике, но мне так хотца нарядить её в красивый куп, который ну хоть чуть-чуть похож будет на Ваши...И другой возможности в нашем городе нет-только что-нибудь копирнуть...

 Отправлено: 01.12.10 22:07. Заголовок: Это хорошо , что обс..

Это хорошо , что обсуждаются такие темы...
Чтобы копий стало меньше должны произойти изменения в головах людей.
Я хорошо понимаю Лену-насколько это неприятно видеть целую кучу клонированных костюмов...
Во времена моего детства это называлось "инкубатор".Помните-выкинут раз в полгода сапоги саламандра или дутики-все рванут, сметут и ходят потом одинаковые...тоже самое и с одеждой....мне , например, всегда хотелось отличаться от других, поэтому с ранних лет...пыталась шить себе сама...то из маминого что-то перешью, то что-то новенькое сварганю... Помню свое первое "произведение" ....шестой класс..завтра новогодняя дискотека...нашла у мамы кусок ткани....легла на нее (как Бендер в 12 стульях) -обвела контуры....и вот блуза-с рукавами "летучая мышь" готова:)))
А купальники для гимнастики...
Еще пару лет назад я и не задумывалась даже, что , заказывая купальник "с картинки" , я поступаю не совсем красиво...Это ведь кто-то там где-то далеко такой носит..а мы здесь...на краю земли..кому какое дело:))).Но ни разу мы не шили костюмы "точь в точь" -всегда меняли цвет, детали...зачастую получалось совсем неузнаваемо....
В нашем маленьком городе, как , впрочем, и в сотнях других такие таланты как Марина Гогуа не водятся..(.а может они и есть, но еще не проявили себя:))....и не только с художниками, но и даже с портнихами проблема...сложно найти тех, кто берется за эту непростую работу.... поэтому объяснить этим людям что ты хочешь ...сложно..."окажи картинку",-говорят они...
Но вот начитавшись на гимнастических формуах праведное возмущение авторов эскизов..мне стало как-то "не по себе" и в этом году мы шили неповторимый купальник....художника я так и не нашла, поэтому рисовала сама...меня хватило на "цветуечки"....подходило к музыке и к танцу....получилось вроде красиво...но вот как Гогуа или замысловато, как волгоградские мастерицы у меня не получится...но лямзить все же уже , наверное, не будем.... будем искать другие выходы из положения....

 Отправлено: 02.12.10 01:20. Заголовок: танька пишет: Уж лу..

танька пишет:

цитата:

Уж лучше бы аланита скопировала или ирра, и то приятней было бы!

Так у таких мастериц и своей фантазии навалом.

 Отправлено: 02.12.10 03:06. Заголовок: Wirta пишет: Видимо..

Wirta пишет:

цитата:

Видимо, я разучилась понимать людей... Каким образом связаны мастерство и купальник? Правильно здесь написали (простите, лень искать автора) Канаевой все равно, в чем скачут девочки на районе...

А раньше Вы писали
Wirta пишет:

цитата:

Ни одно утверждение не верно и верно быть не может!!!

Примеров, однако же, не привели... когда девочки в копиях купальников звёзд "скачут" лучше этих звёзд
Давайте попробуем понять друг друга . Мне кажется, нам спорить не о чем... Можете Вы представить себе, что Женя Канаева, став звездой ХГ первой величины, выйдет на ковёр в копии купальника другой звёздной гимнастки? В копиях купальников звёзд (о них, а не вообще о копиях купальников шла речь) выступают гимнастки уровнем ниже... и копирование звёздных купальников, по-моему, подчёркивает это... в то время, как оригинальный купальник (или интерпретация идеи другого купальника) может подчеркнуть достоинства - они есть у каждого! - гимнастки любого уровня.

танька пишет:

цитата:

Уж лучше бы аланита скопировала или ирра, и то приятней было бы!

Когда такие Мастера делают копии, авторы могут гордиться своими идеями

 Отправлено: 02.12.10 08:48. Заголовок: . Можете Вы представ..

цитата:

. Можете Вы представить себе, что Женя Канаева, став звездой ХГ первой величины, выйдет на ковёр в копии купальника другой звёздной гимнастки?

не в копиях , а в оригинальных купах , но «с чужого плеча» - это обычная практика в нашей сборной , на украине , в белоруссии

италия вообще выкупила огромное количество известных купов из россии и беларуси , точно также австрия выступает в оригинальных купах капрановой и кабаевой и канаевой , сесиной

канаева после того как закончила чащина одела все её купальники

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a><\/u><\/a>

ит.д. ))

 Отправлено: 02.12.10 08:55. Заголовок: Василиса Купальник у..

Василиса Купальник указывает не на уровень гимнастки, а скорее, на толщину кошелька ее родителей...

 Отправлено: 02.12.10 09:36. Заголовок: Василиса пишет: Ког..

Василиса пишет:

цитата:

Когда такие Мастера делают копии, авторы могут гордиться своими идеями

А вот это, мне кажется, не совсем корректно... Какая разница, кто делает копию???? Если уж говорить о принципиальной постановке вопроса... Или это из серии - правила дорожного движения нарушать нельзя, но если я депутат (гаишник, сын высокого чиновника), то немножко можно?

Про копии купальников... Мы ведь говорим не о гимнастках уровня Канаевой, правда? И уж, конечно , я понимаю, что моя гимнастка вряд ли когда встретиться с ней (ну, если только случайно ) Мастерства он ей, конечно, не прибавит, но уверенности от того, что она отлично выглядит - точно !!!

 Отправлено: 02.12.10 09:43. Заголовок: Ввставлю свои "п..

Ввставлю свои "пять копеек".Что делать мамам,у которых доход не позволяет шить эксклюзив,им все равно приходить копировать,что теперь ребенку гимнастикой не заниматься?.Это что за буржуйство простите?Все равно приходится где-то подсматривать,у кого-то что-то слямзить.Это не вопрос "хотения"- это вопрос выживания.Потому как портниха,может хорошо сшить,но необязательно у неё есть свои идеи,и приходится где-то что-то подсматривать.А на хороших мастериц с идеями денег нет.Сорри,но это правда не обязательно все получают миллионы.

 Отправлено: 02.12.10 10:00. Заголовок: танька пишет: Уж лу..

танька пишет:

цитата:

Уж лучше бы аланита скопировала

танька пишет:

цитата:

это аланиты вариант

Желтый купальник не мой!!!!! Вы так пишете,как будто я шью исключительно копии...Да, бывают и попытки скопировать, но конкретно по желанию заказчика. Если откажу я - сошьют у другой. Вообще при большом желании всегда можно найти сходство с тем или иным купом, и даже у Вас , Танька....

 Отправлено: 02.12.10 10:38. Заголовок: Мне очень стыдно, но..

Мне очень стыдно, но только что отправила по электронке нашей портнихе ещё два фото купов...У нас очень хорошая портниха, купы сидят на всех детях великолепно, она и сама эскизы придумывает. Но мне почему-то все её купальники кажутся похожими один на другой...И тогда точно все дети в городе будут как из инкубатора...Поэтому в письме попросила изменить цвет...А теперь кидайте помидоры-ПЛИ!!!

 Отправлено: 02.12.10 10:43. Заголовок: Джейн пишет: Но мне..

Джейн пишет:

цитата:

Но мне почему-то все её купальники кажутся похожими один на другой...

потому что одна рука делает эти купы. Почти всегда можно узнать автора купа.Будь то Марина Гогуа, Волгоград, Дуся,Ирра, Катерина... продолжать можно долго.

 Отправлено: 02.12.10 12:44. Заголовок: Таня, спасибо за пож..

Таня, спасибо за пожелания моей доче и понимания нашего негодования. Ваше желание прорекламировать Катю понятно. Я сама всегда при случае рекламирую ее, т.к. мне безумно нравятся Катины купальники. У нее такое потрясаюшее видение цвета, а фантазии.... Я говорю так не для красного словца. Я видела ее карандашные наброски, начальные идеи какой-нибудь одной детали, причем в разных вариантах. Вот из них мы собираем контур будущего купальника. У нее просто фонтан идей.И фиолетовый также разрабатывали. Ведь изначально Катя предложила на плече цветок, что-то типа стилизованного георгина, но наш тренер не согласилась, ну не шел он моей дочке, вот тогда то и появился этот вытянутый не то цветок не то лист. Это я для того так подробно написала, что мамы поняли, что мы не просто пришли, увидели эскиз и сказали, вот шьем. Сами тоже предлагали идеи, что-то принималось, что-то отвергалось. И вот конечный результат. Поэтому мы и дорожим своим купальником, считали эксклюзивным, в единственном экземпляре.
Теперь отвечаю soma. Ваша цитата:"Что делать мамам,у которых доход не позволяет шить эксклюзив,им все равно приходить копировать,что теперь ребенку гимнастикой не заниматься?.Это что за буржуйство простите?" Копируйте, но с умом, аккуратно обращайтесь с чувствами правообладателей. Если совсем нет фантазии измените цветовую гамму, (это обязательно, не будет сразу бросаться в глаза и примеры есть на предыдущих страницах), а так добавьте новую деталь или уберите что-то, на юбочке, на руках и т.д. Вариантов много. Полностью повторить и да и то с натяжкой, можно только в том случае, если вы, как пишут многие мамы, из маленьких городков и вероятность встретиться на одном ковре нулевая. В моем же случае мы живем в одном городе, встречаемся на одних и тех же соревнованиях и что моя дочь хозяйка этого купальника творцы клонов знали. И это я называю слямзить, не повторить, не скопировать, а именно слямзить. Soma, а не ваша ли дочь выступает в нашем прокопированном купальнике?
Не хотела больше писать в теме, но слово "буржуйство" разозлило. Не в буржуйстве, как вы изволили написать, а в порядочности копирующих. Все можно было сделать с тактом, никого не задевая.
Сейчас наш купальник висит в шкафу, как память.

 Отправлено: 02.12.10 12:47. Заголовок: Лена Отвечаю за Soma..

Лена Отвечаю за Soma. Это не её дочь! Знаю точно!

 Отправлено: 02.12.10 13:02. Заголовок: В догонку. Сейчас в ..

В догонку. Сейчас в теме "копии"прочитала отзыв Василисы. Вот ее цитата "сходство оригиналов и копий не вызывает сомнений, где авторская идея воплощена без творческого подхода." Она более точно выражает мою мысль на проблему. В самую точку.

 Отправлено: 02.12.10 13:07. Заголовок: Дочкина мама тогда с..

Дочкина мама
тогда странная позиция soma, ведь она тоже из Москвы и мы наверняка встречались на ковре. Неужели ее дочь была бы довольна встретив на соревнованиях лицом к лицу двойняка? Не думаю, девочки они хоть и маленькие, но все же будущие женщины. А в нас природой заложено быть непохожей, в одежде особенно.

 Отправлено: 02.12.10 13:09. Заголовок: alanita пишет: Но м..

alanita пишет:

цитата:

Но мне почему-то все её купальники кажутся похожими один на другой..

только хотела написать, что часто узнаю кто шил -по купу.
а тут ..alanita пишет:

цитата:

Почти всегда можно узнать автора купа

 Отправлено: 02.12.10 13:15. Заголовок: вечный спор, девочки..

вечный спор, девочки кто плохой кто хороший. кто у кого слямзил.
только я как мама хочу сказать. что мне нравятся копии. и я их буду заказывать.
Плохого качества купов мооре. За них никто ничего не говорит. Потому что все зависит от размера кошелька.
Нет придираются к копиям. да пускай кто что хочет то и шьет. кому что нравится. как будто все эскизы создают-шедевры

 Отправлено: 02.12.10 13:21. Заголовок: Лена Могу сразу отве..

Лена Могу сразу ответить.Мы не выезжаем на сорики,поэтому вряд ли могли встретиться на ковре.Я думаю,что если даже изменили бы цвет купальника,вы все равно были бы недовольны,потому как все равно узнали бы свой куп.И мамам,у которых небольшой доход,все равно придеться копировать чьи-то купальники,потому что у них выхода нет.К слову сказать,я сама позавчера приудмала эскиз купальника и отадала одной нашей маме пошить по нему купальник,хотя я очень плохо рисую,просто потому что у меня нет выхода.Я не могу тратить деньги на индивидуальный эскиз.И я не обижусь,если кто-нибудь его повторит.Наооборот я буду хвалиться,что это я придумала.И опять же на эту идею меня натолкнул купальник другой девочки.Но вы никогда не узнаете какой,потому что купальники будут абсолютно разные.Но это я.У других совершенно другая история.Поэтому я прекрасно понимаю,тех,кто копирует купальники.

 Отправлено: 02.12.10 13:38. Заголовок: Девочки, дело то не ..

Девочки, дело то не в том, что кто-то копирует, а в том, что скопировали, зная, что ребёнок выступает в этом купальнике и вероятность встретиться на сориках практически 100%, т.к. живут в одном городе. Вот в чём негодование Лены.

 Отправлено: 02.12.10 13:40. Заголовок: Selena А вы у них сп..

Selena А вы у них спросили знали ли они?Может они сами не в курсе? Может им портниха и не сказала.

 Отправлено: 02.12.10 13:45. Заголовок: soma , насколько я п..

soma , насколько я поняла из постов Лены, они прекрасно знали этот купальник.

 Отправлено: 02.12.10 13:49. Заголовок: Selena Тогда другой ..

Selena Тогда другой вопрос.Откуда Лена знает,что они знали.Пусть сама напишет.Она встречала этих девочек на других соревнованиях.Школа может быть одна,а групповичек несколько.Потому,что у каждой школы много тренеров.
Сорри,что жестковато.Просто сама хочу разобраться.Это справедливые ообвинения или нет.

 Отправлено: 02.12.10 14:05. Заголовок: Я сейчас псециально ..

Я сейчас специально сравнила,посмторев вытспуления групповичек и купальник с империи.И могу сказать одно,у групповичек более дешевый вариант,сделанный не так искусно.Возможно здесь как раз и стоит вопрос о возможностях ("финансовых") родителей этих девочек.

 Отправлено: 02.12.10 14:08. Заголовок: Понимаете, девочки, ..

Понимаете, девочки, тут ещё ведь может быть и вина тренера...У нас иногда эскиз тренер подбирает, и дальше уже "нравится-не нравится...". Лена И непонятно, почему "купальник висит в шкафу, как память". Ведь он ещё может сделать счастливой не одну маленькую гимнасточку...Продайте его в регион, люди с удовольствием купят. Всё равно он Вашей дочери мал, а Вы за него отдали немало. куп очень красивый.

 Отправлено: 02.12.10 14:11. Заголовок: Я думаю,что пора уже..

Я думаю,что пора уже закрыть эту тему.Голословно никого обвинять нельзя,а правду мы вряд ли узнаем ,можем строить только предположения.