Отправлено: 12.07.11 11:50. Заголовок: "Предательство?" в ХГ

Периодически читаем темы связанные с переходом в другую школу. причин много . Но удивляет одно. Мы приводим деток сами. Детки еще маленькие. какой тренер подойдет детке и как сложатся обоюдные отношения не известно. Тренер, ребенок, родитель- все люди. Иногда причину неприятия или большой симпатии объяснить сложно. И если одна из сторон данного треугольника недовольна, то нормального тренировочного процесса не получается. казалось бы выход прост:не нравится - уходите или переходите. Но именно тут возникают такие сложности и интриги, что не в каждом кино увидишь.

Хотела обсудить. Почему переход к другому тренеру или в другую школу считается предательством или изменой.ведь никто так не говорит про тренера, который уходит в декрет, переезжает, уходит по семейным обстоятельства.... Все говорят про то что тренер душу вкладывает, а про то что он работает и зарплату получает, благодарность от родителей, удовлетворение от своего труда и то что дети тоже отдают частичку себя практически не говорим вообще. Выходит полная дискриминация по возрастному принципу

 Отправлено: 13.07.11 08:42. Заголовок: Темку та назвала htt..

Темку то назвала
Хотя при большом желании семь кругов можно сделать из всего, вопрос - как относится к ситуации...

 Отправлено: 13.07.11 08:55. Заголовок: ЛарисОК пишет: Хотя..

ЛарисОК пишет:

цитата:

Хотя при большом желании семь кругов можно сделать из всего, вопрос - как относится к ситуации...

ЛарисОК, хорошо сказано! Полностью согласна .
А вообще, рискну предположить, что всё так сложно с переходами отчасти из-за того, что гимнастика - чисто женский вид спорта, соответственно, в гимнастических спортшколах - практически чисто женский коллектив, а в женских коллективах (за очень редкими исключениями) без интриг не бывает.
Хотя, с другой стороны, есть и мужчины такие, что в плане интриг любой женщине сто очков вперёд дадут...

 Отправлено: 13.07.11 09:31. Заголовок: я так темку назвала,..

я так темку назвала,так как понимаю, что переходят люди не от хорошей жизни. Многие тысячу раз все взвесят и перепроверят. Переход в другой класс или другую школу не настолько критичен. Приведешь ребенка в ХГ в 4 года. Разве кто знает какой тренер попадется, как сложаться отношения? Это потом, когда проходит пару лет мозайка начинает складываться.

Тут взрослый и самостоятельный человек по взаимной любви выходит замуж и не факт, что хотя бы год проживут. Никто и не осуждает и предателем не считает. Все понимают, что такое может быть. Отдал ребенка и вроде ты к ребенку вообще отношения не имеешь. Часто слышу- тренер душу в него вложил, а я выходит что просто тело привела? А если у тренера душа сама не очень( или черная), то может это преступление такую душу вкладывать?

 Отправлено: 13.07.11 09:39. Заголовок: темку поменяла. Так ..

темку поменяла. Так лучше?

 Отправлено: 13.07.11 09:39. Заголовок: colnce пишет: Почем..

colnce пишет:

цитата:

Почему переход к другому тренеру или в другую школу считается предательством или изменой.ведь никто так не говорит про тренера, который уходит в декрет, переезжает, уходит по семейным обстоятельства....

Зачастую, это взаимно- и тренеры переход ребенка считают предательством, и родители уход тренера (по каким-либо причинам) рассматривают аналогично и грязи льют не меньше.

 Отправлено: 13.07.11 09:54. Заголовок: Дочкина мама выходи..

Дочкина мама выходит ХГ это всегда аномальная связь? И вместе тяжело и порознь никак?

 Отправлено: 13.07.11 09:57. Заголовок: нет, не всегда..

нет, не всегда

 Отправлено: 13.07.11 10:12. Заголовок: colnce пишет: я так..

colnce пишет:

цитата:

я так темку назвала,так как понимаю

А я такое название понимаю так, что бывают у людей в жизни ситуации, которых врагу не пожелаешь...когда изменить не можешь ситуацию и все рушится, причем это касается жизни и здоровья близких людей. А переход в другую школу не стоит такого названия. Даже если с переходом ничего хорошего не получается не стоит делать из этого трагедии. Я это говорю потому, что мы через все это прошли. И я тоже переживала и даже плакала, а сейчас считаю, что оно того не стоит. Свет клином на одной гимнастике не сошелся. И если отношения с тренером у ребенка, в первую очередь, не складываются, то нужно делать тете ручкой [взломанный сайт] и искать новое применение силам и талантам
Уж простите меня, тренеры, но своего ребенка нужно любить больше

 Отправлено: 13.07.11 10:55. Заголовок: ЛарисОК , полностью ..

ЛарисОК , полностью с тобой согласна, это не трагедия, а один рядовой эпизод жизни.

 Отправлено: 13.07.11 10:55. Заголовок: ЛарисОК пишет: И я..

ЛарисОК пишет:

цитата:

И я тоже переживала и даже плакала, а сейчас считаю, что оно того не стоит.

вишь какая ты вумная

 Отправлено: 13.07.11 10:56. Заголовок: Selena пишет: это н..

Selena пишет:

цитата:

это не трагедия, а один рядовой эпизод жизни.

Да естественно! Но ведь раздуют же вечно

 Отправлено: 13.07.11 11:00. Заголовок: девочки, кто сталкив..

девочки, кто сталкивался с переходом и у кого не все гладко прошло,почему тренеры это считают предательством Дети ж не рабы, клятву верности не давали. Может ребенок потом еще и вернуться захочет и я все думаю, а что чувствуют те, кто остался в группе.

 Отправлено: 13.07.11 11:01. Заголовок: Дочкина мама а разду..

Дочкина мама а раздувают больше родители или тренеры?

 Отправлено: 13.07.11 11:02. Заголовок: colnce пишет: почем..

colnce пишет:

цитата:

почему тренера это считают предательством

Почему тренерЫ считают так, у них и надо спрашивать.

 Отправлено: 13.07.11 11:15. Заголовок: может стоит разобрат..

может стоит разобраться почему дети вообще ходят на тренировки. Интересно какой процент ходит из-за тренера? Кто-то- потому что нравится сам спорт, кото-то из-за того что родителям нравится, а кому-то сама атмосфера на тренировке, кто-то из-за подружек, а кто-то вообще по привычке

 Отправлено: 13.07.11 11:39. Заголовок: colnce пишет: почем..

colnce пишет:

цитата:

почему тренеры это считают предательством

ВСе просто - у тренера есть определенное количество детей, он строит в отношении их определенные планы... Кто-то нужен для результатов, кто-то для этого самого количества и любое отклонение от планов вызывает определенное недовольство (как у каждого из нас), а дальше уже зависит от человека, от его порядочности
Один отпустит с дорогой душой, удачи пожелает, попереживает, конечно же... ну а другой.....
НО - это жизнь и это не только тренеров касается. Так везде - кто-то поплачет, кто-то матюкнется, кто-то лицо бить пойдет...
Мы и сами переживаем такие процессы исключительно в зависимости от собственной системы ценностей. Я всегда стараюсь не обидеть человека, но, увы, другие человеки не всегда так поступают по отношению ко мне... Поэтому я делаю выводы. Разборки не устраиваю, лицо не бью, иголки под двери не подкидываю, но максимально сокращаю общение с таким человеком. Он переходит для меня на уровень "Здрасьте-здрасьте".
Ну а люди все разные, поэтому и варианты развития конфликтов безграничны... ИМХО

 Отправлено: 13.07.11 11:59. Заголовок: ЛарисОК пишет: ВСе ..

ЛарисОК пишет:

цитата:

ВСе просто - у тренера есть определенное количество детей, он строит в отношении их определенные планы... Кто-то нужен для результатов, кто-то для этого самого количества и любое отклонение от планов вызывает определенное недовольство (как у каждого из нас)

жаль что некотрые не понимают, что у родителей и у детей тоже есть планы и любое отклонение...( дальше по тексту) Разница в том, что тренер вроде как на работе и заплату получает, а дети и родители -это те кто эту работу помогают поддерживать. Но в ХГ все равно главным остается тренер. А если кто-то не согласен то тут же попадает к категорию предателей или неадекватных личностей.

Хотя бывает исключения. а может всетаки неадекватное поведение тренера -именно это исключение?

 Отправлено: 13.07.11 12:01. Заголовок: colnce ,...я бы в за..

colnce ,...я бы в заглавии предательство в кавычки взяла....так открывается еще больший простор для мысли...
...уходить можно по разному...и провожать - по разному...
...напомню,мой муж тренер и сталкивается с такими "предательствами"...и чаще эти "предательства" исходят от родителей,которые сначала запросто "клянутся в любви и верности",...а потом также запросто уходят туда ,где, по их мнению, их дитяти будет лучше...и не факт,что дитятя там чему-нибудь научится,чаще существует за счет уже приобретенного...,
...но при этом,если наш папа,видит,что ребенок нуждается в условиях и тренировочном процессе,который он не может обеспечить,...сам предлагает родителям найти место,где ребенок будет развиваться больше и лучше...
...а ,в принципе,...тут надо зрить в корень,...т.е. что вы хотите иметь,так сказать, НА ВЫХОДЕ...
....если это просто развитие детя,как у нас любят говорить "общее",...то тренера меняете только при условии "несовместимости",...с другой стороны удивляет,когда это становится "причиной" после 5-6 лет занятий(до этого ,вроде,все устраивало и в одночасье "несовместимость")...или "дискомфорт" для самого детя в группе...
...если вы "бредите" высокими достижениями,...то тут совсем другая песня....и чаще всего другие "моральные" аспекты...
...во,....целый трактат получился...
.Скрытый текст

..а скорее выговорилась,...сами в подобной ситуации пребываем,...решаем,что "хотим на выходе"...

 Отправлено: 13.07.11 12:13. Заголовок: гим.кр вы делитесь с..

гим.кр вы делитесь своими мыслями с тренером или это из области фантастики прийти и поговорить с тренером по душам, с надеждой или верой в то что вас поймут или услышат?

У нас в группе девочка занимается не со своим годом. Ей все нравится, но как только приходит время соревнований- она оказывается в конце. ЕЕ к себе приглашает в группу ее возраста старший тренер( уже полгода), а они все откладывают.Но там жесткие условия тренировок. Наш тренер предложил компромис, если не понравится или не выдержит, то может вернуться...

 Отправлено: 13.07.11 12:19. Заголовок: Ох, девочки! Как час..

Ох, девочки! Как часто мы с вами говорим: "Что вы- что вы, нам не нужны медали, лишь бы здоровье-фигура-досуг!". Это когда приводим своих 4-летних телепузиков....А потом начинается: "Вот М. 4 раза мячик уронила, почему у неё 20 баллов, а у моей 17?!"...Не люблю ханжества, но у многих из нас с годами в ХГ развиваются....нет, не амбиции, а какое-то чувство ...ну если так можно назвать, то обострённой ревности, что ли-как это, мой ребёнок не лучше всех? А ПОЧЕМУ? Надо срочно что-то делать...

Насколько я знаю, переходы-это только в 10-20 % жестокий, грубый тренер, плохая атмосфера в команде, переезд в другой район и т.д.
Во всех остальных случаях-это уверенность родителей(а кого же ещё), что в другом месте ребёнок добьётся большего. Иногда это действительно так. Но поставьте себя на место тренера: не важно, права она или нет, но она, считающая себя профессионалом с большим опытом работы, ничего особенного в данном ребёнке не видит. И вдруг-нате вам-её ставят перед фактом, что считают её оценку неправильной, несправедливой, НЕКОМПЕТЕНТНОЙ.
Тут любой обидится. И ведь ещё мы не просто уходим, а на новом месте жалуемся(как порой тут, на форуме)-ах, мы 3 года на скамейке сидели! ах, мы 2 года одно и то же упражнение делали! А тренерская диаспора-это большой колхоз, где все друг друга знают. Мигом доложат.
так что, девочки, я для себя сделала вывод такой: будем тренироваться там, где всегда. Тренер добрая, ласковая, не унижает ребёнка-и хорошо. А что шпагат кривой и 2 часа могут на ковре на пузе валяться-се ля ви...

 Отправлено: 13.07.11 12:20. Заголовок: гим.кр пишет: "..

гим.кр пишет:

цитата:

",...с другой стороны удивляет,когда это становится "причиной" после 5-6 лет занятий(до этого ,вроде,все устраивало и в одночасье "несовместимость"

Все течет... все меняется... и отношения в группе в том числе Скрытый текст

Вроде сама не знаешь...Что хорошо пятилетнему, не всегда есть хорошо уже двенадцатилетнему, например

 Отправлено: 13.07.11 12:28. Заголовок: ЛарисОК пишет: Все ..

ЛарисОК пишет:

цитата:

Все течет... все меняется... и отношения в группе в том числе

Да !!! И когда начинает все меняться не в лучшую сторону... Ждешь-ждешь, ну вот щас, ну вот все-таки изменится что-то, ну как-то устроится... А оно все "чудесатее и чудесатее"... Вот тут и начинаешь задумываться - что делать и куда бежать... А деваться-то и некуда...

 Отправлено: 13.07.11 12:28. Заголовок: Джейн вот точно так ..

Джейн вот точно так же раньше рассуждала...
И вот прошел почти год как мы ушли, а у меня до сих пор в душе двойственное чувство. С одной стороны я благодарна тренеру, а с другой...Скрытый текст

обида тоже присутствует

И уж лучше так, как есть сейчас.

 Отправлено: 13.07.11 12:28. Заголовок: Wirta пишет: Ждешь-..

Wirta пишет:

цитата:

Ждешь-ждешь, ну вот щас, ну вот все-таки изменится что-то, ну как-то устроится... А оно все "чудесатее и чудесатее"...

 Отправлено: 13.07.11 12:31. Заголовок: Да вариантов этой си..

Да вариантов этой ситуации - огромное множество. Видела пример, когда родители раза 3-4 тренера меняли (в т.ч. и к прежнему возвращались), но неправильно просчитывали ситуацию - результаты у способной гимнастки (первоначально занимавшей первые места) были всё хуже и хуже, а в итоге она, кажется, даже мс не выполнила...
А если собственный пример взять, со своей дочей, то она б никогда не добилась бы больших результатов, если б я не забрала ее от первого тренера. Так что...
Это вечная тема, и все могут ошибаться, а могут и интуитивно поступать правильно. Если б отец Шараповой не повез дочь в Американскую Академию Тенниса (или как там ее), несмотря на все препятствия, стала бы Маша тем, кем стала? Вопрос. А вот Елена Исимбаева, расставшись со своим тренером, в этом году опять к нему вернулась: как это воспринимать? Предательство и возвращение "блудной дочери"? Или нормальный поиск в стремлении к совершенству?
Каждый сам выбирает свою дорогу, и в итоге получает то, что заслужил, ИМХО. И у каждого есть право на собственный выбор. Только часто тренерам и родителям не хватает мудрости принять позицию друг друга...

 Отправлено: 13.07.11 13:10. Заголовок: Джейн пишет: она, с..

Джейн пишет:

цитата:

она, считающая себя профессионалом с большим опытом работы, ничего особенного в данном ребёнке не видит. И вдруг-нате вам-её ставят перед фактом, что считают её оценку неправильной

все в мире относительно( как профессионализм тренера, так и способности ребенка). Для кого-то ребенок не перспективен, а для другого самое то. И это не в профессионализме дело, а в том кто и какие качества ценит и как их может использовать на благо ребенка. Ну мы ведь все люди и глаз может замылиться. Ведь потеря того, кто тебе не дорог, не важен не может быть болезненной. Значит глубоко в душе человек понимает, что есть и его вина( может не хватило чего-то: знаний, времени, душевного порыва, мастерства как тренера, ведь редко тренер использует индивидуальный подход- отсюда и результат у одного и нет результата у другого). Возможно именно эти страхи вынуждают человека поступать вразрез здравому смыслу, а ребенок и его уход-переход и не причем?

 Отправлено: 13.07.11 13:17. Заголовок: ...согласна... ...то..

...согласна...
...только я за честность в отношениях...,за "конструктивный диалог"....,так сказать...
...я вот тоже пытаюсь понять,что я хочу "на выходе"...и вопросов к тренеру у меня масса,...и не могу в себе прежде всего разобраться,...чтобы "разборки" с тренером устраивать,...хотя она сама настаивает на переход...
...и бросать детя в "пекло большого спорта",в том виде,который он сейчас представляет,тоже не много желания,...вот и получается,что разобраться надо прежде всего в себе,любимом...

 Отправлено: 13.07.11 13:23. Заголовок: Мне кажется родители..

Мне кажется родители ведут своего ребенка в ХГ и изначально думают, что отдают свое чадо в руки профессионала. Но ведь никто диплом не спрашивает( все думают, раз допущен к работе- значит и диплом есть), и про то как, где учился тренер, какие знания имеет. Знает ли методику обучения и то как правильно делать тот или иной элемент, особенности анатомии и возрастные особенности детей, умеет ли управлять собственными эмоциями, интересуется новшествами в мире спорта?

Автоматически считается, что родитель ничего в ХГ не смыслит и понять элементарных вещей не может. Создается такой ореол особой принадлежности к данной профессии, что только избранные могут в этом разобраться. Хочется большего диалога тренера с родителями и не только в материальном плане, а и в просветительском

 Отправлено: 13.07.11 13:29. Заголовок: colnce пишет: гим...

colnce пишет:

цитата:

гим.кр вы делитесь своими мыслями с тренером или это из области фантастики прийти и поговорить с тренером по душам, с надеждой или верой в то что вас поймут или услышат?

...я делилась,...только последнее время бросила это "грязное дело"...поняла,что банально ее раздражаю своими вопросами и мыслями вслух...
..."по душам" запросто,...только результат непредсказуемый порой подстерегает...
..."поймут и услышат" с переменным успехом...особенно "поймут"...
...по крайней мере я реально оцениваю "+" и "-" наших занятий...и делаю выводы ,и принимаю решения...Скрытый текст

чёт последнее мне трудно удается в последнее время...

 Отправлено: 13.07.11 13:31. Заголовок: гим.кр похоже пора с..

гим.кр похоже пора список с плюсами и минусами составлять, тогда нагляднее будет, а лучше три списка от тренера, ребенка и мамы Скрытый текст

Хотя в вашем случае лучше совета у более опытных мам попросить я пока об этом даже думать не хочу

 Отправлено: 13.07.11 13:31. Заголовок: гим.кр а что ваш пап..

гим.кр а что ваш папа говорит?

 Отправлено: 13.07.11 13:34. Заголовок: Да, тема многогранна..

Да, тема многогранна как сама жизнь и нет единого рецепта, как поступать в той или иной ситуации. Все мы, родители, дети, тренеры - люди со своими "тараканами". У кого-то их больше, у кого-то меньше
colnce пишет:

цитата:

Хочется большего диалога тренера с родителями и не только в материальном плане, а и в просветительском

Ну так это в Ваших силах, если хочется Приставайте, задавайте вопросы, но только не давите сильно, будьте союзниками, а не противниками.

 Отправлено: 13.07.11 13:36. Заголовок: colnce пишет: похо..

colnce пишет:

цитата:

похоже пора список с плюсами и минусами составлять,

...я вот тоже об этом подумала,...только не плюс-минус,....а пункты,которые заставляют перейти к другому тренеру...
...типа...
...1. тренер - "изверг"...
...2. не устраивает тренировочный процесс..
...3. мой деть не занимает 1-х мест,...виноват тренер...
...и тд. и тп.

 Отправлено: 13.07.11 13:45. Заголовок: colnce пишет: а чт..

colnce пишет:

цитата:

а что ваш папа говорит?

...эта "секретная информация" в ЛС...

 Отправлено: 13.07.11 14:55. Заголовок: гим.кр пишет: ...я ..

гим.кр пишет:

цитата:

...я бы в заглавии предательство в кавычки взяла....так открывается еще больший простор для мысли...

А я бы еще знак вопроса после предательства поставила...а то предательство все же и в кавычках остается предательством....))

 Отправлено: 13.07.11 14:57. Заголовок: ...о,....действующий..

...о,....действующий лицензированный тренер изрек:...надо найти "СВОЕГО" тренера...

 Отправлено: 13.07.11 15:17. Заголовок: гим.кр пишет: надо ..

гим.кр пишет:

цитата:

надо найти "СВОЕГО" тренера...

ГДЕ И КАК ???

 Отправлено: 13.07.11 15:37. Заголовок: Wirta путем проб и о..

Wirta путем проб и ошибок Скрытый текст

измен и предательств

 Отправлено: 13.07.11 15:40. Заголовок: Матрена Иванна так л..

Матрена Иванна так лучше? Прям коллективное творчество

 Отправлено: 13.07.11 17:16. Заголовок: Wirta пишет: ГДЕ И ..

Wirta пишет:

цитата:

ГДЕ И КАК

...как прийдет...уточню...

 Отправлено: 13.07.11 17:39. Заголовок: colnce :sm38: ..

colnce

 Отправлено: 13.07.11 17:53. Заголовок: У нас в группе заним..

У нас в группе занимаются несколько девочек,чьи родители приняли решение перейти от одного тренера к нашему(экс-воспитаннице того самого "первого" тренера)....так вот раньше они(родители) были недовольны прежним тренером, а сейчас недовольны нашим .....

 Отправлено: 13.07.11 19:05. Заголовок: гим.кр пишет: не ус..

гим.кр пишет:

цитата:

не устраивает тренировочный процесс.. ...3. мой деть не занимает 1-х мест,...виноват тренер...

ну про первый пункт я вообще молчу...а 2 и 3 вроде бы взаимосвязаны, разве нет?

И даже когда точно знаешь, что тренер закончила ВУЗ на одни пятёрки, и (во я утопистка) интересуется всеми новинками, совершенствуется, всё равно этого будет мало. Если тренировочный процесс поставлен таким образом, что ребёнок за 5 лет со стула в шпагат не садилась, а на сборах выездных за 10 дней села, то на фига мне её диплом с отличием и новинки? Но всё равно для меня перевешивает та чаша весов, на которых человеческое отношение. И если я знаю, что моего ребёнка не оскорбят, не унизят, не наорут на неё, мы останемся.

Пи.си. правда, в последний год всё чаще посещают мысли о бальных танцах. Блин, вот ещё партнёра бы найти...

 Отправлено: 13.07.11 19:20. Заголовок: В который раз читаю ..

В который раз читаю про переходы к другому тренеру, предательства, обиды, склоки - и в который раз понимаю, как же нам повезло. Ну вот нет у нас такого - девочки спокойно переходят от одного тренера к другому как внутри одного общества так и из одного общества в другое. Никто никого не гнобит, не вставляет палки в колеса. И уж никак не считает это предательством. Тренера тоже могут меняться и переходить и ничего в этом нет сверхъестественного. Это есть и будет - человек всегда ищет где ему будет лучше.

 Отправлено: 13.07.11 19:30. Заголовок: olga.fi а по какой п..

olga.fi а по какой причине у вас переходят девочки?

 Отправлено: 13.07.11 19:38. Заголовок: Джейн пишет: по как..

Джейн пишет:

цитата:

по какой причине

причины могут быть разные - кто-то переходит в более сильную группу, понимая, что возможно там он добьется большего, кто-то наоборот в группу послабже, например из-за каких-то проблем со здоровьем, или невозможностью полностью посвятить себя только этому виду спорта - чтоб оставалось время на что-то другое. У всех разные причины, но при этом это возможно сделать, просто поговорив с тренером без всяких обид и последующих гонений.

 Отправлено: 13.07.11 19:42. Заголовок: olga.fi пишет: но п..

olga.fi пишет:

цитата:

но при этом это возможно сделать, просто поговорив с тренером без всяких обид и последующих гонений.

Это фантастика (с)

 Отправлено: 13.07.11 19:45. Заголовок: Wirta пишет: Это фа..

Wirta пишет:

цитата:

Это фантастика

и все-таки так и есть

 Отправлено: 13.07.11 19:50. Заголовок: olga.fi хорошо-то ка..

olga.fi хорошо-то как...

 Отправлено: 13.07.11 20:14. Заголовок: О-о-о.....ах))))......

О-о-о.....ах))))....какая тут тема глобальная открылась)))).....

olga.fi - Европа))))......Цивилизация))))).......

Да....все приходят, ну почти все, за здоровьем.....а потом....потом у того, кто перспективен и результативен меняются цели))))
Так переходить или нет?????.....Если профессиональный рост гимнастки с действующим тренером далее невозможен, то ДА!.......Но это должен понимать действующий тренер.....Амбиции - это супер - но только когда они здоровые.....И двойная игра....я против этого ))....Я за честность отношений и здравый смысл))))

 Отправлено: 13.07.11 20:37. Заголовок: Руся пишет: Но это ..

Руся пишет:

цитата:

Но это должен понимать действующий тренер....

Как правило, он не понимает...не хочет понимать...не воспринимает.......вспомни историю с Патрицией Б-ко......великое горе для брошенного тренера.....
..и в нашем городе тренер,от которого ушли, и к которому пришли-враги.....

 Отправлено: 13.07.11 20:39. Заголовок: гим.кр - ну, если ре..

гим.кр - ну, если речь идет о переходе к главному тренеру вашей области, то чего тут думать.......а если речь идет о переезде в другой город, то да....это тяжелое решение.......

 Отправлено: 13.07.11 23:42. Заголовок: olga.fi пишет: дево..

olga.fi пишет:

цитата:

девочки спокойно переходят от одного тренера к другому как внутри одного общества так и из одного общества в другое. Никто никого не гнобит, не вставляет палки в колеса. И уж никак не считает это предательством.

коммунизма однако

 Отправлено: 14.07.11 00:19. Заголовок: Джейн пишет: ребён..

Джейн пишет:

цитата:

ребёнок за 5 лет со стула в шпагат не садилась, а на сборах выездных за 10 дней села

На тренировках один ребенок занимается так что майка мокрая, а другой пол тренировке на ковре валяется, да еще и других отвлекает, а на сборах чужой зал,чужой тренер, не по сачкуешь. вот отсюда и результат.
Отношение у детей к тренеру, да и вообще к педагогам сейчас совсем не такой как было раньше, сужу по своим дочкам, между ними 12 лет разница. Если у старшей на тренировке была почти тишина, все пыхтели, работали, может потихоньку плакали, то у младшей и по залу могут побегать, и на ковре поваляться и поболтать между собой. Вот и получается, родитель недоволен тренером ,ведет к другому. Там сначала может и появиться результат, а потом деть опять привыкнет и снова все будет, в лучшем случае, по старому. Переход к другому тренеру считаю возможен при переезде или из обычной школы в школу олимп.резерва, в спортинтернат.

 Отправлено: 14.07.11 00:26. Заголовок: золушка пишет: Если..

золушка пишет:

цитата:

Если у старшей на тренировке была почти тишина, все пыхтели, работали, может потихоньку плакали, то у младшей и по залу могут побегать, и на ковре поваляться и поболтать между собой.

золушка во сколько лет принимали в ХГ во времена Вашей старшей дочери и во сколько сейчас?
Вот и балуются трёхлетки, а дальше уже по привычке.
Хотя, дети все разные. Есть малышики, которые пыхтят гораздо сильнее старших.

 Отправлено: 14.07.11 00:28. Заголовок: Джейн Ваша тренер в ..

Джейн Ваша тренер в курсе, что Вы "на сторону" на сборы ездили? Как она к этому отнеслась? И к успехам неожиданным?

 Отправлено: 14.07.11 01:01. Заголовок: Дочкина мама пишет: ..

Дочкина мама пишет:

цитата:

во сколько лет принимали в ХГ во времена Вашей старшей дочери и во сколько сейчас?

у нас тоже баловались, а сейчас все работают и тишина в зале. Т.е. к возрасту 7 лет все стали сознательными, ну или можно сказать, что остались те, кому интересна ХГ, а не просто потусить и поболтать

 Отправлено: 14.07.11 01:12. Заголовок: вообще хочу сказать ..

вообще хочу сказать спасибо, всем кто откликнулся или еще откликнется на эту тему. Я много для себя поняла. Вот ведь столько прожила, но не могла представить, что взрослый человек может ребенка обвинить, да еще в "предательстве","измене". У меня подобные слова могли сочетаться только со взрослым , ну по крайней мере совершеннолетним человеком.Я конечно предполагала, что женщины народ эмоциональный, но чтоб до такой степени

Даже страшно подумать до чего может договориться современная женщина, если ее собственный трехлетний малыш в сердцах скажет:"я тебя не люблю, ты плохая", ну или откажется от груди [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.07.11 09:33. Заголовок: colnce пишет: взрос..

colnce пишет:

цитата:

взрослый человек может ребенка обвинить, да еще в "предательстве","измене"

Я думаю, что обвиняют не ребёнка, а родителей. Только как родителям это показать? А через плохие оценки на соревнованиях для их детёныша. Ну и страдает, конечно, деть, за которого взрослые решили где ему будет лучше.
Хотя вот моя 9-ти лет уже твёрдо говорит, что она будет или здесь заниматься или не будет вовсе, а в другое место не пойдёт. И думаю, что переведи я её сама, то не смогла бы заставить. А может при большом моём желании.... Кто знает.

 Отправлено: 14.07.11 09:49. Заголовок: Ну вот как мы перехо..

Ну вот как мы переходили... Я вроде где- то писала уже. Занимались в ДЮСШ, но на уровне дворового клуба. Тренер, которая взяла наших детей, была мастером спорта, чемпионкой Казахстана. Но.... не работала долгое время по специальности. А начав работу, игнорировала не только курсы, но и предложение старшего тренера области провести с нашими девочками хотя бы сборы. Самое смешное, тренер НЕ ЗНАЛА ПРАВИЛ. Упражнения были составлены по правилам десятилетней (или больше) давности. Нас возили по первенствам водокачки. Там были места у детей, не спорю. Но и всё. Детки подросли, им по 12- 13 лет. Как быть дальше?Бог нам послал нашу Л.И. (пусть и со своими прибабахами). Но она сделала из дочки гимнастку. А бывший тренер разорвала наши последние грамоты, которые волею случая оказались тогда у неё, Преследований никаких больше не было, потому что та тренер через год просто ушла из этой профессии. Хорошо, что она поняла, что тренер из неё никакой.

 Отправлено: 14.07.11 09:53. Заголовок: Что это было? Предат..

Что это было? Предательство? Уходили не втихаря. Я позвонила ей накануне и сказала, что нас пригласили в область. Услышала в ответ, что назад больше не возьмёт. Я ответила, что тогда просто уйдём из этого спорта. Поблагодарила и попрощалась. Это был в июне, а в конце августа она САМА мне позвонила и позвала обратно. Я ответила, что подумаем, но мы тогда уже твёрдо решили остаться в области.

 Отправлено: 14.07.11 11:01. Заголовок: Дочкина мама пишет: ..

Дочкина мама пишет:

цитата:

Ваша тренер в курсе, что Вы "на сторону" на сборы ездили? Как она к этому отнеслась? И к успехам неожиданным?

В прошлом году наш основной тренер была в декрете, а со вторым тренером в лагерь не поехали(там только "дуракаваляние" было), а поехали мы на сторонние сборы....
По приезду домой наши тренеры пошумели -все плохо, Вам деньги некуда девать, упражнения плохие составлены.....а потом "отошли" и разминку мы теперь по образцу сборов проводим, и результаты на соревнованиях стали получше, и главный тренер области упражнения "сторонние" похвалила......
Но в этом году моя доня наотрез отказалась ехать куда-то "пахать", а поедет со своим основным тренером, вышедшим из декрета, в лагерь.....

 Отправлено: 14.07.11 20:02. Заголовок: Дочкина мама тренер ..

Дочкина мама тренер , естессно, дала согласие на сборы, иначе бы мы не поехали, написала нам задание, над чем работать.

Что касается того, чтозолушка пишет:

цитата:

На тренировках один ребенок занимается так что майка мокрая, а другой пол тренировке на ковре валяется, да еще и других отвлекает, а на сборах чужой зал,чужой тренер, не по сачкуешь. вот отсюда и результат.

это не так. Из 20 детей только человека 3 без присмотра постоянного будут вкалывать до мокрой майки. Это так, даже не спорьте. У нашего старшего тренера вкалывают все, потому что она не даёт расслабляться, не позволяет валяться на ковре.
И дело не в чужом тренере, при котором неудобно сачковать. Результат оттого, что каждый день по 30 минут 3 раза в день сидела между двух стульев в шпагате. А у нас как будто стульев не хватает. Итог: детки от природы гибкие остальные . И лень тут не при чём, так процесс поставлен.

 Отправлено: 14.07.11 20:11. Заголовок: Я, девочки, после то..

Я, девочки, после того как насмотрелась на то, как у нас одна девочка поехала в Москву И.А. показываться(без одобрения тренера, но девочка действительно была супер, поверьте!), а потом тренер её обратно не взяла, когда родители через полгода жизни в Москве не потянули материально, поняла для себя вот что: когда уход происходит вот так, "через голову", вот это и есть предательство. Все остальное-можно, наверное, как-то решить миром. Вот как-то так...

 Отправлено: 14.07.11 20:56. Заголовок: Джейн мы детей уму р..

Джейн мы детей уму разуму учим, учим. То не делай, а это только так и не иначе. Надо быть добрее, терпимее, уметь прощать. Жаль что повзрослев все , что в детстве учили с разу забываются. Взрослым все можно, никто о спорте и результате не думает, про деть вообще молчу, только свое эго тешат

 Отправлено: 16.07.11 23:42. Заголовок: Тема очень интересна..

Тема очень интересная! С 5 до 6 лет, дочь тренировалась у одного тренера в спортклубе (хоть и спортклуб, но тренер раньше тренировала в Крыльях) потом школа, которая от места тренировок далеко, перевелись в СОДЮШОР, наша бывшая тренер ничего против не имела, а еще телефоны дала к кому обратиться. Уже в СОДЮШОР возникла ситуация, когда опять же из -за школы, я пыталась найти, правда в рамках нашей СОДЮШОР ( вопрос был не в тренере, а во времени проведения тренировок) другие варианты. Что хочу сказать, моя дочь которая очень любит тренера и подружилась с девочками, сказала: "мама мне здесь очень хорошо, но если не получается по времени я готова перейти к другому тренеру, но гимнастику бросать не хочу". Вообщем я нашла варианты оставить все как есть. Джейн Даже описанный Вами случай я не считаю предательством, а вот тренер, мне кажется зря так, надо быть выше всего этого и девочку взять обратно ( может конечно и обидно, но не стоит это выпячивать, профессионалы. так не поступают).

 Отправлено: 17.07.11 09:15. Заголовок: Djema пишет: а вот..

Djema пишет:

цитата:

а вот тренер, мне кажется зря так, надо быть выше всего этого и девочку взять обратно ( может конечно и обидно, но не стоит это выпячивать, профессионалы. так не поступают).

С чего ради тренер должна их принимать обратно? Уходя, они же считали что тренер исчерпала себя и вряд ли доведет до какой то определенной цели, почему она (тренер) должна быть чего то и для кого то выше?
профессионал или не очень, она тоже человек со своими амбициями.
Ситуация смотрится по другому, если посмотреть глазами родителей других девочек, которые благодаря уходу соперницы поднялись на ступеньку повыше и в тренировках и во внимании.

 Отправлено: 17.07.11 10:11. Заголовок: Ev2000 пишет: Ситуа..

Ev2000 пишет:

цитата:

Ситуация смотрится по другому, если посмотреть глазами родителей других девочек, которые благодаря уходу соперницы поднялись на ступеньку повыше и в тренировках и во внимании.

кто-то Писал на форуме, что выигрывать надо не потом, что кто-то ошибся, а потому, что ты лучший.


Мне кажется, тренер может получить много своих плюсов. Девочка ведь хорошая, за полгода не могла все забыть. Она ж в Москве тренировалась, чему-то научилась- этим она может поделится (ну как после зборов). Люди могут совершать ошибки, но ведь ничего не поправимого нет. Ну и когда в группе есть сильные детки всегда интересно.Потом для всех уже понятно, что" хорошо там где нас нет". Возвращение девочки может только еще раз доказать, что их теперешний тренер лучший не только этой девочке, но и всем остальным. Конечно тренер может поменять фаворитов, но чтоб совсем отказаться от перспективной девочки- это самому себе крылья подрезать.
Мудрый тренер так не поступит, ну а глупого и амбизиозного особо никто не держится. Все имеет возвратную силу, сегодня тренер не дорожит кем-то завтра другие легко уйдут и больше не вернутся( сумбурно получилось )

 Отправлено: 17.07.11 10:20. Заголовок: Я очень уважительно ..

Я очень уважительно отношусь к профессии тренера. Но всегда помню, что тренер взрослый человек, сам( без мамы и папы) выбрал данную профессию, отсюда должен понимать все сложности и особенности как детской психики, так и родителького влияния. Надо разговаривать и объяснять свое виденье тренировочного процесса родителям и детям. Много учится ( ведь учеба тренера, как и у чителя, не заканчивается с получением диплома), беречь своих воспитанников. А самое главное, тренер должен быть для детей, а не дети для тренера

 Отправлено: 17.07.11 12:16. Заголовок: Какие тренеры амбици..

Какие тренеры амбициозные в России! У нас в этом году двух девочек забрали в Минск в ЦОП, так наши тренеры счастливы, а не злятся! На родительском собрании последнем говорили об этом с настоящей гордостью, с желанием дальше работать ещё больше, чтобы и для других открылись такие же перспективы... Честно говоря, не думала, что такие проблемы тоже могут возникать. Думала, тема - о самостоятельных переходах из школы в школу, от тренера к тренеру по причинам

гим.кр пишет:

цитата:

пункты,которые заставляют перейти к другому тренеру... ...типа... ...1. тренер - "изверг"... ...2. не устраивает тренировочный процесс..

в таком случае тренер может считать это "предательством" ( в первую очередь это касается перспективных детей, в которых годами что-то вкладывалось), особенно если переход совершается молчаливо, без беседы с ним. Я думаю, любой нормальный родитель в душе тоже будет осознавать неловкость ситуации. Но принимать решение всё равно предстоит нам, родителям (к счастью): ЦОП и переезд в другой город, занятия "для себя" или "для результата", та или другая школа, тот или другой тренер - всё равно это решаем мы, потому что эти дети наши. И когда наши тренеры говорят нам: "Вы нам диктовать не будете!", я думаю , что всё равно окончательное решение всех вопросов - за родителями. (В крайнем случае, всегда есть последний вариант - уйти с гимнастики вообще [взломанный сайт] ) Меня такое положение вещей радует, хотя принимать решения крайне непросто. А у тренеров есть своё неотъемлемое право - воспринимать ситуацию так, как она видится им, в том числе и обвинять родителей в предательстве. Жаль, что они обычно не объясняют свою позицию родителям, возможно, многие бы отказались переходить куда-то после такой беседы.

 Отправлено: 17.07.11 12:45. Заголовок: Мы переходили от одн..

Мы переходили от одного тренера к другому, точнее возвращались к первому тренеру.Ситуация была такая - занимались 3-4 года, были неплохие результаты и старший тренер забрала дочь к себе, хотя по возрасту у нее были немного другие дети. В результате 2-х летних тренировок у нее у дочки почти пропала растяжка на левую ногу, упражнения были поставлены так. что работала только правая нога, и это было у заслуженного тренера Украины. Была постоянная выкачка денег абсолютно за все (за постановку упражнения, постоянно нужно было что-то покупать в группу, на все праздники дорогие подарки тренеру, обязательные индивидуальные платные занятия), выездов на соревнования не было, так как у тренера был сын - трудный подросток, оставлять его было нельзя, и тренировки начинались в 15 часов (вечером тренер должна быть дома).Так как группа была сборная по возрасту (собраны были лучшие гимнастки всех возрастов), то дружбы между девочками не было. Дочка захотела бросить гимнастику. Пошли проситься назад к первому тренеру, все это было в одной ДЮСШа, по этому написала заявление директору, указав причину - неподходящее время тренировок. Директор пошел нам навстречу, перевел обратно к первому тренеру. И хотя перед тем как уходить, я поговорила с тренером,( она была категорически против, опять обещала золотые горы) на душе все равно было как-то гадко, как-будто я делаю,что-то плохое.
Потом на все соревнованиях, эта ст.заслуженная занижала оценки, хотя до этого дочь всегда была первой в нашей области. Да и дочка так ее боялась, говорила - она как глянет на меня - я сразу все забываю...

 Отправлено: 17.07.11 12:50. Заголовок: Джейн , когда девочк..

Джейн , когда девочку взяли в Москву, родители поговорили с тренером или ничего не сказав уехали? А то, что без одобрения тренера, может не хотели раньше времени, пока не известен результат, что - то афишировать. Ev2000 пишет:

цитата:

Ситуация смотрится по другому, если посмотреть глазами родителей других девочек, которые благодаря уходу соперницы поднялись на ступеньку повыше и в тренировках и во внимании.

- это точно, ведь чем меньше конкуренция тем лучше.