Отправлено: 05.05.11 13:08. Заголовок: "На данный момент ХГ стала очень прибыльным бизнесом"

Djema пишет:

цитата:

На данный момент ХГ стала очень прибыльным бизнесем.

Есть такое мнение... или заблуждение... ...

На какие средства существует и развивается ХГ?
Для кого она стала "прибыльным бизнесом"?
Кто, почему и зачем спонсирует этот вид спорта?
Есть ли меценаты ХГ?

Зачем вы инвестируете в увлечение ваших детей художественной гимнастикой?
Для тех, кто не ждёт отдачи от ХГ, имеют значение результаты ребёнка в ней? - добавлено по ходу дискуссии ...

 Отправлено: 05.05.11 13:15. Заголовок: Василиса пишет: Зач..

Василиса пишет:

цитата:

Зачем вы инвестируете в увлечение ваших детей художественной гимнастикой?

Инвестиции? - это про родителей футболистов - они знают, что вкладывая сейчас, в будущем их футболист, играя даже в команде не самого высокого уровня, будет получать нормальные деньги..........

Гимнастика для большинства - это безвозвратные потери, если говорить только с финансовой точки зрения. какие уж тут инвестиции)))

 Отправлено: 05.05.11 13:30. Заголовок: Моя Василиска занима..

Моя Василиска занимается ХГ в Муниципальном образовательном учреждении дополнительного образования детей (МОУДОД) «Детско-юношеская спортивная школа». Здание и имущество школы являются муниципальной собственностью и содержатся за счёт средств местного (муниципального) бюджета города Сосновый Бор. Из местного бюджета выделяются (не всегда) средства для оплаты транспорта, которым дети доставляются на официальные областные соревнования. Заработная плата сотрудников школы и другие выплаты, связанные с осуществлением их профессиональной деятельности, осуществляются из бюджета субъекта РФ - Ленинградской области.

К сожалению, этих средств недостаточно, чтобы содержать спортшколу в хорошем состоянии и выплачивать её сотрудникам достойную их труда заработную плату... ИМХО

Остальные соревнования, в т.ч. участие в турнирах ОДСОО "Русь", и сборы - за счёт средств родителей... Купальники, предметы и пр. - наша личная забота о своих детях...

Зачем мне это надо?.. Я увлечена ХГ не меньше дочери!!! Правда, в её увлечение теннисом мы с мужем тоже инвестируем немалые средства... хоть и не фанатеем от тенниса ... ну... а куда ещё вкладывать наши скромные заработки?..

 Отправлено: 05.05.11 13:38. Заголовок: Руся пишет: если го..

Руся пишет:

цитата:

если говорить только с финансовой точки зрения

Попробуйте взглянуть на это шире, глубже...
Инвестировать, значит, вкладывать капитал в какое-либо дело... например, в образование... покупаете же Вы книги своим детям, не рассчитывая, что получите от этого финансовую выгоду...

 Отправлено: 05.05.11 14:32. Заголовок: Вопрос темы - являет..

Вопрос темы - является ли в данный момент ХГ прибыльным бизнесом?
Я на него ответила.....
Свою точку зрения на Нематериальные аспекты в разрезе данной темы я просто не описала)))

 Отправлено: 05.05.11 19:26. Заголовок: Руся пишет: Вопрос ..

Руся пишет:

цитата:

Вопрос темы - является ли в данный момент ХГ прибыльным бизнесом?

Это было утверждение... а вопросы в этой теме - другие... ...

 Отправлено: 05.05.11 19:31. Заголовок: Василиса пишет: Зач..

Василиса пишет:

цитата:

Зачем вы инвестируете в увлечение ваших детей художественной гимнастикой?

Потому что ребёнку нравится заниматься художественной гимнастикой. Я свою родительскую задачу и вижу как раз в том, чтобы помочь ребёнку реализовать себя. И при этом не думаю, принесут ли мне эти вложения какую-то выгоду в будущем.

 Отправлено: 05.05.11 21:22. Заголовок: Василиса Ты когда-т..

Василиса
Ты когда-то писала, что тоже мечтаешь вместе с дочкой в будущем создать собственную школу ХГ....
эта тема-соц. опрос? маркетинговое исследование?

 Отправлено: 05.05.11 21:26. Заголовок: Василиса Что такое ..

Василиса
Что такое Инвестиция Вы сможете в общих чертах узнать тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E2%E5%F1%F2%E8%F6%E8%FF

Djema и права и нет.
Если это действительно Серьёзные ИНВЕСТИЦИИ, т. е. именно долгосрочное грамотное вложение с чёткой стратегией развития, глубоким знанием темы изнутри и поддержкой сверху , сбоку и т. д. ( не буду приводить примеров, т. к. не знаю темы глобально) тогда, возможно получение прибыли, но источником этой самой прибыли всё равно будем являться мы с вами, т. е. папы-мамы-дяди-тёти детей, которые будут заниматься, тренироваться, приезжать на сборы, на соревнования, там жить, есть, может даже и ездить, что-то покупать там же и т. д.
Не вижу иных средств кроме бюджетных или родительских. Спонсоры, конечно, тоже могут иметь место быть, но это не серьёзно, т. к.
спонсор - читай инвестор, только деньги он хочет вернуть значительно быстрее. Меценатство у нас только по просьбе правительства и к ХГ это не относится.
Что же до рядовых школ, даже чьего-то имени , то тут Djema в корне не права. Это уж совершенно точно!!!

 Отправлено: 05.05.11 21:55. Заголовок: Папаня , на счет шко..

Папаня , на счет школ, лично я знаю школу Веры Шиманской, а еще есть ассоциация ИСКА, ( куда как раз входит школа, В. Шиманской), насколько я в курсе, они существуют параллельно с ФХГ, кое- кто просто не образовывая своей школы, проводит сборы, соревнования и т. д., а сколько много сейчас ХГ в обычных спортивных клубах, у них тоже все отдельно от ФХГ.

 Отправлено: 05.05.11 22:43. Заголовок: Djema Эту тему нужн..

Djema
Эту тему нужно обсуждать на соседнем форуме. Я пас.

 Отправлено: 05.05.11 22:43. Заголовок: Папаня , чтобы получ..

Папаня , чтобы получить ответ на поставленный вопрос

цитата:

Зачем вы инвестируете в увлечение ваших детей художественной гимнастикой?

переформулирую:
Зачем вы вкладываете свои ресурсы в увлечение ваших детей художественной гимнастикой?
Ответы на этот вопрос мне кажутся особенно интересными Скрытый текст

и полезными

поскольку и я, как Папаня

цитата:

Не вижу иных средств кроме бюджетных или родительских.

Матрена Иванна , Вы очень внимательны ко мне ...
Матрена Иванна пишет:

цитата:

эта тема-соц. опрос? маркетинговое исследование?

... Скрытый текст

Лана_К пишет:

цитата:

Потому что ребёнку нравится заниматься художественной гимнастикой.

Аналогично... ...

 Отправлено: 05.05.11 22:51. Заголовок: Djema пишет: они су..

Djema пишет:

цитата:

они существуют параллельно с ФХГ, кое- кто просто не образовывая своей школы, проводит сборы, соревнования и т. д., а сколько много сейчас ХГ в обычных спортивных клубах, у них тоже все отдельно от ФХГ.

Это уже получается фитнес. Касательно ассоциации ИСКА, я, конечно, могу ошибаться, но у них вроде бы даже КМС выполнить нельзя. А тем, кто хочет выполнить - нужно в какую-нибудь спортшколу переходить. Впрочем, может, сейчас и по-другому.

 Отправлено: 05.05.11 23:13. Заголовок: Василиса пишет: Зач..

Василиса пишет:

цитата:

Зачем вы вкладываете свои ресурсы в увлечение ваших детей художественной гимнастикой?

Мы не вкладываем , мы скорее тратим и ничего от этого не ждём
Пока этим хочет заниматься дочь, а это её осознанный выбор и она пока хочет, мы тоже этим занимаемся и нам это нравится. Скрытый текст

Захочет завтра дочь вышивать крестиком, ну что же, мы ей поможем, но по правде мне это не будет интересно. И никто из нас ей не скажет, что ты должна идти в зал...

 Отправлено: 05.05.11 23:17. Заголовок: Лана_К пишет: Касат..

Лана_К пишет:

цитата:

Касательно ассоциации ИСКА, я, конечно, могу ошибаться, но у них вроде бы даже КМС выполнить нельзя.

этого я не знаю, я о них упомянула, только с точки зрения, вполне прибыльного бизнеса в ХГ.

 Отправлено: 05.05.11 23:24. Заголовок: Василиса , ну про ме..

Василиса , ну про меня Вы все знаете, мы вкладываем свои рессурсы, в увлечение моей дочери ХГ, исключительно ради будущего олимпийского золота!

 Отправлено: 05.05.11 23:40. Заголовок: Папаня пишет: Мы не..

Папаня пишет:

цитата:

Мы не вкладываем , мы скорее тратим

Для меня это одно и то же в данном случАе ... потому что тоже

цитата:

ничего от этого не ждём Пока этим хочет заниматься дочь, а это её осознанный выбор и она пока хочет, мы тоже этим занимаемся и нам это нравится.

Djema пишет:

цитата:

мы вкладываем свои рессурсы, в увлечение моей дочери ХГ, исключительно ради будущего олимпийского золота!

 Отправлено: 06.05.11 00:15. Заголовок: Василиса пишет: Зач..

Василиса пишет:

цитата:

Зачем вы вкладываете свои ресурсы в увлечение ваших детей художественной гимнастикой?

Потому, что это увлечение моей дочки. Я и самокат и велосипед покупаю и ролики собираемся купить- ведь ей хочется .мне вообще кажется, что деньги стоит тратить на то. что приносит удовольствие, что радует и делает тебя счастливее.

Василиса пишет:

цитата:

Для кого она стала "прибыльным бизнесом"?

Djema где-то писала, что благодаря ХГ стал развиваться бизнес у людей связанных с ХГ. Тот кто шьет купальники сейчас имеет постоянный заработок. У моей портнихи очередь расписана до конца года .Я шью купальник и записываюсь на следующий. При этом она шьет только "своим" на "чужих" уже времени нет А ведь еще есть групповые и показательные.
Потом посмотрите ведь с каждым годом количество деток увеличивается при том что увеличивается и количество школ и в школах есть по несколько групп одного года. Значит спортивная форма нужна, получешки ( полупальцы) покупаются регулярно и предметы родители приобретают деткам несмотря на их оооочень высокую цену. Мы и наши детки приносим прибыль для спорт магазинов.

А резиночки, заколочки, стразики, гели, пенки, лаки для волос. Ну стала бы я ими пользоваться если бы детка не ходила на ХГ?

 Отправлено: 06.05.11 00:17. Заголовок: Василиса пишет: Кто..

Василиса пишет:

цитата:

Кто, почему и зачем спонсирует этот вид спорта?

я уже писала знаю только одних спонсоров- это родители, а для чего им это надо, ну часто они просто хотят создать нормальные условия для всего ребенка, ну а пользоваться могут и другие детки.

Допустим дети едут на сорики и родители покупают билеты в плацкарт, а один папа хочет , чтобы дочь ехала в купе, но она сама ехать не хочет, ей скучно. Он идет доплачивает разницу и меняет плацкарт на купе. Ну а что он и его доча еще имеют , об этом говорить уже не стоит. не так много у нас людей готовых потратить свои кровные деньги не только на себя и свою семью, а еще на ког-то....

 Отправлено: 06.05.11 00:33. Заголовок: Чтобы разговор не ух..

Чтобы разговор не уходил в сторону купальников, резиночек и прочего, напомню о каком бизнесе и каких прибылях здесь идёт речь Djema пишет:

цитата:

ХГ стала прибыльным видом спорта... многие потихоньку выходят из ФХГ, организуют свои школы и скорее всего очень не плохо зарабатывают...

 Отправлено: 06.05.11 00:42. Заголовок: По ходу возник ещё в..

По ходу возник ещё вопрос: для тех, кто не ждёт отдачи от ХГ, имеют значение результаты ребёнка в ней?

Папаня , гляньте-ка http://ru.wikipedia.org/wiki/Человеческий_капитал<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.05.11 00:56. Заголовок: вот про прибыльность..

вот про прибыльность школ сказать ничего не могу. Мы относимся к клубу Черниговстрой. Зарплату тренеры получают( но она минимальная), посему многие наши тренеры работают по совместительству. Конечно они перерабатывают, но тут уж заслуга старшего тренера , что ей удается подбирать такие хорошие кадры при такой плачевной заплате. Я так понимаю, для многих наших тренеров- это любимое хобби( их я бы причислила к меценатам, которые жертвуют не деньги, а свое здоровье, время и личную жизнь). Родители сдают ежемесячные взносы, которые потом тратятся на нужды школы. ремонт залов( их у нас 4 шт, но все равно не хватает) раздевалок, тренерской, костюмерной, закупка ткани на костюмы( родители оплачивают только пошив). Покупка весов, пылесосов, предметов для групповых выступлений. Оплата работы уборщицы и врача массажиста. Иногда оплата КМС или МС поездку на ответственные соревнования. Вообщем вроде и денег с родителей собирается много, а коснешься только на самое необходимое и хватает. Не до жиру лишь бы живы

Хотя если назвать школу элитной и брать только деток состоятельных родителей, то чем черт не шутит Хотя я бы это прибыльным бизнесом не назвала. Ну сколько у нас хороших и талантливых тренеров могут позволить себе купить квартиру, и спокойно ездить на дорогой машине? Если состоятельного мужа нет, то наверное единицы

 Отправлено: 06.05.11 01:02. Заголовок: colnce пишет: трене..

colnce пишет:

цитата:

тренеры... их я бы причислила к меценатам, которые жертвуют не деньги, а свое здоровье, время и личную жизнь...

Отлично сказано... однако я бы тренеров меценатами всё-таки не назвала... потому что основа их "помощи искусству" не безвозмездная... что отличает меценатов... ИМХО

 Отправлено: 06.05.11 01:10. Заголовок: Василиса пишет: дл..

Василиса пишет:

цитата:

для тех, кто не ждёт отдачи от ХГ, имеют значение результаты ребёнка в ней?

для меня имеет значение тех чувств, которые испытывает мой ребенок, занимаясь ХГ . Если преобладают положительные, то будем заниматься, а появится достаточное количество отрицательных будем собирать вещички

Мой сын меня как-то спросил: "Пригодилось ли мне в жизни высшая математика или матанализ?" Я сказала, что нет. А теперь думаю, где в своей жизни моя дочь будет демонстрировать подъем разгибом или умение становится в мостик и какие элементы из ХГ могут дать ей в будущем высокий индекс экономической свободы

 Отправлено: 06.05.11 01:14. Заголовок: colnce пишет: какие..

colnce пишет:

цитата:

какие элементы из ХГ могут дать ей в будущем высокий индекс экономической свободы

Чувство собственного достоинства... умение трудиться... и трудом достигать поставленных целей... ИМХО
По-моему, это созвучно тому, что Вы написали:

цитата:

для меня имеет значение тех чувств, которые испытывает мой ребенок, занимаясь ХГ

 Отправлено: 06.05.11 01:24. Заголовок: Василиса пишет: Чув..

Василиса пишет:

цитата:

Чувство собственного достоинства... умение трудиться... и трудом достигать поставленных целей...

Я думаю этого можно достичь помогая мне просто на кухне и вооще занимаясь любым делом про чувства собственного достоинства в ХГ промолчу

 Отправлено: 06.05.11 01:30. Заголовок: colnce пишет: Я дум..

colnce пишет:

цитата:

Я думаю этого можно достичь помогая мне просто на кухне и вооще занимаясь любым делом

Если Вы считаете, что Ваш ребёнок с таким же успехом может реализоваться на кухне, как в спортзале, зачем водите туда девочку?

 Отправлено: 06.05.11 01:31. Заголовок: Моей дочке всего 6 л..

Моей дочке всего 6 лет. И что бы не говорил тренер, для нее ХГ это интересная и увлекательная игра. И при хорошем организаторе-тренере она готова играть в эту игру с утра и до вечера( главное, чтобы компания была подходящей ) Садик она не любит, за то тренировки пропустить не может

 Отправлено: 06.05.11 01:37. Заголовок: colnce , то есть для..

colnce , то есть для Вас не важны результаты Вашего ребёнка в ХГ... впрочем, как и в остальном... пусть себе ребёнок играет...

 Отправлено: 06.05.11 01:51. Заголовок: для 6 летнего ребенк..

для 6 летнего ребенка игра-это работа в процессе которой задействованы многие физические и психические процессы. Но в отличии от работы взрослого игра приносит удовольствие ребенку. Игра подразумевает правила, если ребенок их придерживается, значит он не просто трудится, но и достигает поставленных целей, а полное удовлетворение от своей деятельности формирует чувство собственного достоинства.

Для меня важно, что она обучается, что ее навыки усложняются и становятся разнообразными. Я стараюсь сравнивать ее не с кем-то, а самой собой месяц, два, полгода назад. И я бы хотела, чтобы ощущение того, что в жизни все можно достичь легко и играючи не покидало бы ее как можно дольше

 Отправлено: 06.05.11 08:43. Заголовок: По поводу прибыльнос..

По поводу прибыльности гимнастики - на мой взгляд, никому гимнастика не приносит ощутимой прибыли.

Насчет инвестирования. Я просто трачу на дочь честно заработанные деньги :) И готова тратить дальше. Хотя дочь совсем еще маленькая. Никакой отдачи я не жду. Хотя нет, вру. Жду. Ее и своего удовлетворения. Когда встал вопрос, заниматься ли гимнастикой дочери дальше (изменили время тренировок и некому стало водить дочь на тренировки), я спросила ее, хочет ли она заниматься дальше и нравится ли ей гимнастика. Ответ был "да". В итоге за няню, которая водит ее на тренировки, я плачу в 4 раза больше, чем за сами занятия. Но пока дочь вечером с улыбкой и восторгом рассказывает о том, что было на тренировке, я готова платить.

Я также трачу деньги на свое спортивное увлечение, которое обходится в очень кругленькую сумму в месяц (даже при наличии спонсорства ). Эту сумму не сравнивать с гимнастикой.

По поводу результатов в ХГ. Конечно, жду. Мне кажется, это было бы глупо - не ждать результатов.
Но ожидание результатов и "инвестирование" не связаны между собой.

 Отправлено: 06.05.11 09:45. Заголовок: colnce пишет: Но в ..

colnce пишет:

цитата:

Но в отличии от работы взрослого игра приносит удовольствие ребенку.

Бывает, что работа и взрослым приносит удовольствие ... те же тренеры прикладывают усилия в работе бОльшие, чем им оплачивают, потому что работа доставляет им, в том числе, удовольствие... у нас такой тренер...
Есть мнение... "вся жизнь - игра..."
Скрытый текст

colnce пишет:  цитата: какие элементы из ХГ могут дать ей в будущем высокий индекс экономической свободы Василиса пишет:  цитата: Чувство собственного достоинства... умение трудиться... и трудом достигать поставленных целей... colnce пишет:  цитата: Я думаю этого можно достичь помогая мне просто на кухне и вооще занимаясь любым делом... про чувства собственного достоинства в ХГ промолчу colnce пишет:  цитата: Моей дочке всего 6 лет... для нее ХГ это интересная и увлекательная игра. colnce пишет:  цитата: Игра подразумевает правила, если ребенок их придерживается, значит он не просто трудится, но и достигает поставленных целей, а полное удовлетворение от своей деятельности формирует чувство собственного достоинства. ...

Iris Iris пишет:

цитата:

По поводу результатов в ХГ. Конечно, жду. Мне кажется, это было бы глупо - не ждать результатов. Но ожидание результатов и "инвестирование" не связаны между собой.

ППКС...

 Отправлено: 06.05.11 09:46. Заголовок: Iris пишет: на мой ..

Iris пишет:

цитата:

на мой взгляд, никому гимнастика не приносит ощутимой прибыли.

мнение спорное....
особенно в последние годы появилось много менеджеров, которые неплохо зарабатывают на ХГ....
Это мб. тренер, воспитавший знаменитую гимнастку, хореограф приложивший руку к победам олимпийской чемпионки, сама чемпионка или ее родственники, а иногда и просто предприимчивые люди....
Многие из них действительно любят ХГ и радеют за развитие и популяризацию этого прекрасного вида спорта...а некоторые любят, но и заработать хотят, а некоторые просто заработать...
Схема проста: организовал соревнования , прошелся по спонсорам , собрал денег с фотографов и спорт магазинов, торгующих на сор-ях, собрал денег с приехавших гимнасток (заметьте-именно в последние годы значительно выросли членские взносы участниц)....
Я знаю людей, которые проводят всего одно (!!!) мероприятие в год и живут припеваючи до следующего года (не ХГ)...
Для успеха главное -умение убеждать людей (спонсоров) в нужности,полезности, организованного тобой действа......некоторым спонсорам нравится быть благодетелями и давать деньги для развитие спорта, а некоторые дают ради славы и пиара (про сор-я , а заодно и про компанию-спонсора и директора покажут репортаж по телеку, напишут в газете, объявят по радио...)
Со сборами та же картина...Успешный проект И.Чернышковой под названием "Николаевка"...вдохновил многих тренеров на проведение собственных сборов.....здесь (для организатора) главное какое-нибудь привлекательное громкое имя...хотя бы одного члена тренерской команды....
так что по-моему, сейчас на все, что связано с ХГ (костюмы, стразы, предметы, сор-я, сборы) есть спрос, а значит есть и люди, готовые помочь фанатеющим о ХГ мамочкам-папочкам расстаться с деньгами.....
кто-то на этом зарабатывает копейки, а кто-то вполне приличные деньги....

 Отправлено: 06.05.11 09:59. Заголовок: Матрена Иванна пишет..

Матрена Иванна пишет:

цитата:

Схема проста: организовал соревнования , прошелся по спонсорам , собрал денег с фотографов и спорт магазинов, торгующих на сор-ях, собрал денег с приехавших гимнасток (заметьте-именно в последние годы значительно выросли членские взносы участниц)....

... "всё не так, как кажется"... хорошо бы услышать мнение тех, кто организовывал соревнования, сборы... насколько эта "схема проста"?.. я лично не знаю таких, кто круглый год живёт только с доходов от её реализации... чего стОит одно лишь "прошёлся по спонсорам" !..

 Отправлено: 06.05.11 10:03. Заголовок: Василиса пишет: ..

Василиса пишет:

цитата:

"прошёлся по спонсорам"

Чуть в сторону))) секретарь, раз в неделю точно, просьбы спонсировать спортсменов складывает в стопочку и выкидывает в корзину
Я вот почитала, посчитала, что то стало денег жалко не буду больше читать здесь, точно никакой выгоды, одни растраты)))

 Отправлено: 06.05.11 10:25. Заголовок: tokmakova_elena пише..

tokmakova_elena пишет:

цитата:

раз в неделю точно, просьбы спонсировать спортсменов складывает в стопочку и выкидывает в корзину

Я тоже регулярно чищу почту от спама)))

Знаю ситуацию изнутри....
Считайте, что вышеизложенное -"краткое учебное пособие для начинающих"....)))
есть, безусловно, множество нюансов работы успешного продюсера...и об этом написано несметное кол-во толстых книг.....кому интересно -изучайте ...начните с Ильфа и Петрова)))

 Отправлено: 06.05.11 10:46. Заголовок: Василиса я пока имею..

я пока имею ввиду ХГ возраста моей дочки. Пока все радужно. Но вот готовит показательное старший тренер на кубок мира. Это уже не игра и правила жестки, так как их нет( ну или 6летку в них забывают посвятить) Удовольствие минимально( пока наш тренер присутствует на репетиции все спокойно).О чувствах Ребенка, а тем более собственного достоинства речи нет. Больше в подобных проектах мы участвовать не будем Хотя старший тренер старается по мере своих сил и своего собственного достоинства.

Скрытый текст

может по этому я спокойно отношусь к результатам дочки( я конечно радуюсь ее победе), понимаю. что все для нас не серьезно. Первые трудности , если наш тренер уйдет или нас в приказном порядке передадут старшему тренеру- мы тоже уйдем. Я считаю. что детство слишком скоротечно, как и сама жизнь, и поэтому не хочу тратить время на негативные эмоции и переживания чужие мнения и амбиции.

 Отправлено: 06.05.11 10:48. Заголовок: Матрена Иванна так т..

Матрена Иванна так ты не только сама в сказки веришь, но и сама сказочница ( идейный генератор)

 Отправлено: 06.05.11 11:29. Заголовок: tokmakova_elena пише..

tokmakova_elena пишет:

цитата:

Я вот почитала, посчитала, что то стало денег жалко... не буду больше читать здесь, точно никакой выгоды, одни растраты)))

Жалость-то какая ... [взломанный сайт] ...
Матрена Иванна пишет:

цитата:

Считайте, что вышеизложенное -"краткое учебное пособие для начинающих"...

 Отправлено: 06.05.11 11:36. Заголовок: Дочитала... Я не мо..

Дочитала...

Я не могу с чистой совестью сказать, что спокойно отношусь к результатам дочки. Нет, не спокойно. Конечно, я объективно оцениваю фактуру и возможности своей принцессы и понимаю, что олимпийского золота нам не видать Но мне бы не хотелось(возможно, это прозвучит смешно), чтобы детка была хуже всех. ИМХО, это на мой взгляд способствует развитию комплекса неполноценности. Поэтому стараюсь помочь ей по мере своих сил. Пока получается только деньгами - сборы, купальники и т.д. Основная причина, по которой мы в гимнастике, это красота. Может. я такой человек, что для меня важнее внешние проявления, но когда я вижу, как внешне изменилась моя доча, мне не жаль ни потраченных немаленьких денег, ни времени.
Насчёт прибыльности мероприятий ничего не могу сказать, не специалист. Но вот почему так переполошились в Самаре, когда (см. тему про жалобы) папаша написал письмо губернатору? Не потому ли, что стартовые взносы, скажем прямо, слегка преувеличены?
Почему информацию о некоторых сборах пишут ТОЛЬКО в личку?
Хотя, конечно, в-основном ХГ сейчас существует на деньги родителей, то есть нас с вами.

 Отправлено: 06.05.11 11:36. Заголовок: colnce пишет: если ..

colnce пишет:

цитата:

если наш тренер уйдет или нас в приказном порядке передадут старшему тренеру- мы тоже уйдем

- ой....не обманывай сама себя.........через нн-ное количество лет, посвященных гимнастике, на такой подвиг почти никто не сподвигается)))......Особенно, если гимнастка постоянно прогрессирует и занимает неплохое место в рейтинге)))....У тебя же твоя гимнасточка, как я понимаю "задних не пасет"?

 Отправлено: 06.05.11 12:37. Заголовок: Руся я себе аутотрен..

Руся я себе аутотренинг провожу регулярно:" ХГ не налого....." Но лучше всего меня получаеетсяв в этом убеждать форум.Понимаю. что инфу надо делить на 2, но все же часть правды во многих сообщениях есть. Ну и потом может у моей дочи е только к ХГ способности есть

про зависимость не спорю, но есть у меня и свои секреты

 Отправлено: 06.05.11 14:41. Заголовок: Руся пишет: через н..

Руся пишет:

цитата:

через нн-ное количество лет, посвященных гимнастике, на такой подвиг почти никто не сподвигается)))

вот-вот! Наша тренер сейчас замуж собирается, а там и до декрета недалеко...что ж нам теперь, уходить? Дело-то житейское

 Отправлено: 06.05.11 15:20. Заголовок: Джейн пишет: Основн..

Джейн пишет:

цитата:

Основная причина, по которой мы в гимнастике, это красота.

Руся пишет:

цитата:

не обманывай сама себя...

Зришь в корень... ...

 Отправлено: 06.05.11 18:45. Заголовок: Василиса Попробую о..

Василиса
Попробую ответить на все вопросы по порядку Скрытый текст

надо бы ехать домой, но пробки

Василиса пишет:

цитата:

На какие средства существует и развивается ХГ?

То что в Москве ХГ (и вообще детский спорт) развивается, не вызывает никаких сомнений. А раз она развивается, значит средства есть (откуда - не могу знать, да и не наше это дело - мы тут не при чём, т. к. ничего не платим)
Ещё 4 года назад мы ходили заниматься в арендованный (школой, а не нами) малюсенький зал размером ровно с ковёр, а сейчас занимаемся в новом удобном и большом http://www.youtube.com/watch?v=dEWyhgvwGxo<\/u><\/a> (одном из многочисленных ФОКов, возведённых за последние 4 года по всей Москве и относящихся к различным СДЮСШОР и ДЮСШ). Сейчас при СДЮСШОР существует спорт-класс, где дети в 7-30 уже в зале, а в 19-50 ещё в зале (две тренировки в день), плюс, само-собой, обучение в общеобразовательной школе между тренировками. В школе ХГ есть всё, что необходимо, включая предметы и аксессуары (SASAKI). При этом ХГ в школе, где мы занимаемся никогда не была приоритетным направлением. Так что огромное спасибо и низкий поклон всем, кто к этому причастен.
Василиса пишет:

цитата:

Для кого она стала "прибыльным бизнесом"?

Думаю, для тех, кто может извлекать из неё прибыль Но таких не так уж и много.
Я не беру во внимание тех, кто зарабатывает и неплохо вокруг того, что называется ХГ, так как шить купальники - это прежде всего шитьё, торговать аксессуарами - это торговля, фотографировать...и т. д. - надеюсь, что я донёс свою мысль.
Василиса пишет:

цитата:

Кто, почему и зачем спонсирует этот вид спорта?

Затрудняюсь ответить - не спонсор
Василиса пишет:

цитата:

Есть ли меценаты ХГ?

Конечно есть
Василиса пишет:

цитата:

имеют ли значение результаты ребёнка в ней?

Василиса, конечно имеют! Огромное значение они имеют. И дело даже не в занимаемых местах (хотя это очень греет), а именно в прогрессе, который виден даже мне Знаете, как весело смотреть на выступления прошлых лет?

 Отправлено: 06.05.11 19:44. Заголовок: Папаня , так приятно..

Папаня , так приятно... Скрытый текст

что в Москве - пробки

У нас в провинции дела обстоят хуже... спортзал, в котором занимаются наши дети, находится в аварийном состоянии... ему сорок лет... он ни разу не ремонтировался... Скрытый текст

подмазать-подкрасить не в счёт...

и денег на ремонт в местном бюджете, на средства которого содержится здание спортшколы, нет... ну, а всё остальное, как я уже писала, за счёт родителей... поскольку ведущее предприятие у нас Ленинградская АЭС, то предпринимательство развито мало и спонсоров почти нет... меценаты, правда, среди местных воротил встречаются... только любовью к ХГ они не страдают... это, с их точки зрения, спорт непопулярный и немассовый... репутацию на его безвозмездной поддержке им не сделать...

Зато у нас нет пробок... обалденный чистый воздух... белые дюны... ласковое море... вековые сосны... ...

 Отправлено: 06.05.11 20:21. Заголовок: Папаня пишет: Ещё 4..

Папаня пишет:

цитата:

Ещё 4 года назад мы ходили заниматься в арендованный (школой, а не нами) малюсенький зал размером ровно с ковёр, а сейчас занимаемся в новом удобном и большом (одном из многочисленных ФОКов, возведённых за последние 4 года по всей Москве и относящихся к различным СДЮСШОР и ДЮСШ). Сейчас при СДЮСШОР существует спорт-класс,

colnce !
Вот где сказочник!!!!!Просто не верится, что у нас такое може быть!!!!
Очень-очень здорово, что хотя бы в Москве такие фантастические изменения происходят!!!!

 Отправлено: 07.05.11 00:37. Заголовок: Матрена Иванна Киеву..

Матрена Иванна Киеву, как впрочем и всей Украине до Москвы далеко.

Папаня у вас и постановка упражнений и подбор музыки наверное тоже бесплатно( Вы даже не упамянули ) просто коммунизм

 Отправлено: 07.05.11 01:05. Заголовок: colnce а с вас,что у..

colnce а с вас,что уже в 6 лет деньги берут?

 Отправлено: 07.05.11 08:00. Заголовок: Папаня мы сами из Мо..

Папаня мы сами из Москвы, но такой коммунизм (предметы бесплатно, спорткласс) впервые слышу,, а потихому все доплачивают

 Отправлено: 07.05.11 08:33. Заголовок: colnce пишет: Киеву..

colnce пишет:

цитата:

Киеву, как впрочем и всей Украине до Москвы далеко.

да всей России тоже до Москвы далеко...не зря туда(в Москву) все лезут-и пеший, и конный
А вообще очень отрадно, что хоть где-то дети в нормальных условиях тренируются.

 Отправлено: 07.05.11 08:54. Заголовок: colnce colnce пишет..

colnce
colnce пишет:

цитата:

постановка упражнений и подбор музыки наверное тоже бесплатно

colnce пишет:

цитата:

коммунизм

Коммунизм?... да, возможно... Но мне понятней некое подобие цивилизованного капитализма (чуть позже объясню на примерах)
Постановка - это всегда индивидуально, но занимается этим только тренер и естественно бесплатно(я говорю про нашего тренера в нашей школе, что у других мне не известно). Музыку же все добывают сами, кто как может, но большой проблемы с музыкой не вижу, её много готовой, есть в продаже, можно самому сделать и даже можно заказать с вокалом(на любой вкус и кошелёк). Главное, чтобы понравилась и подошла. Я вот упомянул про предметы, что они есть в школе, это действительно так. Раньше не было, сейчас есть, но все по прежнему предпочитают иметь своё. Что же касается расходов, то их хватает и Вы их все знаете (от заколок-булавок-лаков-косметик-полупальцев-форм-купальников до командировочных со всеми вытекающими )
Теперь про капитализм. Я видел краем глаза постановку дел в обычной рядовой школе, правда, спортивной гимнастики в Америке. Там, платят. И за маленьких детей платят, которых приводят родители в зал, сначала просто на офп, потом в группы для целевых занятий гимнастикой. Но как только ребёнок начинает показывать результат и добивается определённых успехов, он переходит на бесплатное обеспечение(может условно бесплатное - не знаю, но мне так объяснили). Т. е. всё зависит от результата и там на него работают. Если
результата нет, то ходят и платят. И по моему это вполне справедливо. У нас же можно ходить годами просто заниматься для здоровья.

P.S.
Может я зря всё это написал... Но я пишу как есть. На соседнем форуме это быстро бы превратили в тему "Скоко лежит в конверте???"
Я всё это написал как повод задуматься - Куда у Вас уходят деньги, выделяемые из бюджета областным, городским, районым и т. д. структурам отвечающим за детский спорт, а то что они выделяются и не малые, это точно. И если Вам говорят, что это не так - врут.

 Отправлено: 07.05.11 09:42. Заголовок: Папаня Вот согласна ..

Папаня Вот согласна с вами на 100%. Я тоже сомневаюсь что у нас денег не выделяют на все эти расходы.. у нас до смешного доходит.. Дети ездят на сорвнования за область выступать за свой счет.. Им конечно потом возвращают но тоже не все.. Мы зал арендуем за наш счет,предметы купальники и все остальное тоже на счет родителей. Отрадно что хоть где то по другому!

 Отправлено: 07.05.11 10:06. Заголовок: Матрена Иванна пишет..

Матрена Иванна пишет:

цитата:

Очень-очень здорово, что хотя бы в Москве такие фантастические изменения происходят!!!!

Это Вы ещё в Казани не были! Вот уж у нас спорткомплексов построили к Универсиаде 2013 года целую кучу. Теперь у каждой спортшколы шикарный зал есть, где тренироваться можно.
Дети на ПФО уехали, так им экипировку выдали - костюмы спортивные, кепки и кроссовки Nike. Всё бесплатно.
Но в гимнастике у нас - отнюдь не рай, подводных камней много .

 Отправлено: 07.05.11 10:33. Заголовок: ах у нас деток и в 3..

ах у нас деток и в 3года приводят( мало, но приводят и принимают), но основной набор в 4 года. В 5 летможно привести, еще туда-сюда, а в 6 лет только по оочень строгому отбору возьмут.Группы ОФП большие по 18-20 чел.Платят все одинаково и за три занятия в неделю по 1.5часа и за 6занятий по 4ч. КМС и МС вроде уже не платят Может 1взрослый особожден, но это я не знаю. Мы не относимся к ДЮСШ ОР скорее клуб( иногда на соревнованиях пишут так). Поэтому деньги выделяют на зарплату тренерам, ну еще может со школьным залом помогают( но неофициально мы им пользуемся. значит и ремонтируем ). Оплата у нас 14$ в месяц.

В ДЮСШ тоже не все гладко там деток берут с 5-6 лет. Оплата 10$ месяц. Но группы большие по возрастам не поделены. Чтоб ребенок что-то научился надо ходить и оплачивать дополнительные занятия В итоге еще дороже выйдет. КМС и МС только в нашей школе много. И на официальные соревнования из старших только наши выступают. Опять же на кубок мира только наша спортивная школа приготовила 2 номера( малыши и МС). Вообщем не знаю где лучше, где хуже. У нас так и других вариантов нет- ходим пока

 Отправлено: 07.05.11 10:41. Заголовок: Лана_К Хорошо у вас ..

Лана_К Хорошо у вас в Казани..... ляпота.....

 Отправлено: 07.05.11 10:44. Заголовок: Colnce Хорошо там, ..

Colnce

Хорошо там, где нас нет .

 Отправлено: 07.05.11 10:59. Заголовок: Папаня по доброму за..

Папаня по доброму завидуем вам

 Отправлено: 07.05.11 14:01. Заголовок: colnce Я вспомнила))..

colnce Я вспомнила)))у нас так же примерно было.Мы пришли в 6лет,тоже чего-то платили.Потом бросили,потом опять начили,и так 10 лет уже,поэтому с памятью совсем плохо)))

 Отправлено: 07.05.11 22:24. Заголовок: colnce пишет: Папан..

colnce пишет:

цитата:

Папаня у вас и постановка упражнений и подбор музыки наверное тоже бесплатно( Вы даже не упамянули )

У нас это часть тренировочного процесса, работы тренера, оплачиваемой бюджетом... никто из родителей за это не платит... Скрытый текст

пока... Т-Т-Т...

Папаня пишет:

цитата:

как только ребёнок начинает показывать результат и добивается определённых успехов, он переходит на бесплатное обеспечение

У нас, бывает, если детка попадает в финал на областных сориках, забирайте её родители оттуда, как хотите... автобус, предоставленный для команды городским управлением образования, увозит менее успешных деток, не дожидаясь финалов... забрать деток после финалов, например, из Морозовки, где у нас проходят областные сорики чаще всего, стОит "безлошадным" родителям - 3000 рублей и выше за такси... если "повезёт" с финалами кооперируемся на троих ... ехать за детьми туда, где проходят областные сорики, и вовращаться на перекладном общественном транспорте муторно, долго и не намного дешевле... провожая дочь на последние областные сорики, я шутила: Василиска, постарайся не попасть в финалы...
Папаня пишет:

цитата:

Я всё это написал как повод задуматься - Куда у Вас уходят деньги, выделяемые из бюджета областным, городским, районым и т. д. структурам отвечающим за детский спорт, а то что они выделяются и не малые, это точно. И если Вам говорят, что это не так - врут.

Наши налоги и различные сборы - львиная их доля - уходят в Москву... поменьше - в областной бюджет... и немножко остаётся в городском, муниципальном бюджете... из Москвы не возвращается практически ничего... из области в виде трансферов и субсидий - немножко... потому что область через бюджет поддерживает в первую очередь и в основном депрессивные районы... а мы и, пожалуй, ещё одно-два муниципальных образования к депрессивным не относимся... хотя в результате принятия последней редакции Налогового кодекса РФ наш атомград впервые за всю свою 35-летнюю историю превратился в дотационный!.. притом что он производит электроэнергию... продукцию, которая на складе не залёживается и в цене, как вы все знаете , постоянно растёт... мы производим электроэнергии столько, что обеспечиваем половину всех потребностей в ней Санкт-Петербурга и Ленинградской области... более трети потребностей в электроэнергии всего Северо-Западного региона России...

Так что, "Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет", знаем ... и почему бедствуем в провинциях, тоже знаем... а Вы пишете:

цитата:

То что в Москве ХГ (и вообще детский спорт) развивается, не вызывает никаких сомнений. А раз она развивается, значит средства есть (откуда - не могу знать, да и не наше это дело - мы тут не при чём, т. к. ничего не платим)

 Отправлено: 07.05.11 22:39. Заголовок: Василиса http://jpe..

Василиса ну прям про нас написано! Наш Автоград всю область кормит, подозреваю...и не только.

 Отправлено: 07.05.11 22:47. Заголовок: Джейн , Россия - стр..

Джейн , Россия - страна, которая состоит из двух мегаполисов и... в основном из провинций...

 Отправлено: 08.05.11 08:10. Заголовок: Василиса http://jpe..

Василиса

 Отправлено: 08.05.11 22:43. Заголовок: Джейн , чё плакаешь?..

Джейн , чё плакаешь?..

 Отправлено: 09.05.11 05:14. Заголовок: Василиса Вижу, что ..

Василиса
Вижу, что вызвал нелюбовь к двум столицам... Не, даже к трём ))) (Казань ещё хвасталась). Ну повезло нам, что же теперь из чувства солидарности не ходить в новый зал?
Россия то она ой какая огромная, и до Вас очередь дойдёт, я на это очень надеюсь. Я в первую очередь хотел сказать, что в Москве и ещё кое-где уже есть изменения к лучшему.

 Отправлено: 09.05.11 07:12. Заголовок: Папаня ну что Вы, ка..

Папаня ну что Вы, какая там нелюбовь,,,Москва-мой родной город, у меня там папа, братик...я рада, что хоть в Москве детям есть где заниматься.

 Отправлено: 09.05.11 11:14. Заголовок: Папаня пишет: и до ..

Папаня пишет:

цитата:

и до Вас очередь дойдёт, я на это очень надеюсь.

Вот только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе..... (с)

 Отправлено: 09.05.11 14:09. Заголовок: Wirta +100..

Wirta +100

 Отправлено: 09.05.11 23:30. Заголовок: Папаня пишет: Вижу,..

Папаня пишет:

цитата:

Вижу, что вызвал нелюбовь к двум столицам...

Да Бог с Вами и со столицами ... ещё мой родной Е-бург в их число запишите... ... Любовь-нелюбовь здесь ни при чём ... мы же взрослые люди ... я писАла о распределении налоговых платежей между бюджетами различных уровней и о межбюджетных отношениях... следствием которых является роскошь Москвы и бедность окраин... к числу коих я лично отношу и Питер, и Казань, и Е-бург... уровень жизни в этих городах тоже сильно отличается от московского... Вы предложили Папаня пишет:

цитата:

задуматься - Куда у Вас уходят деньги

Вот я и повелась... откликнулась... задумалась ... а Вы Папаня пишет:

цитата:

Ну повезло нам, что же теперь из чувства солидарности не ходить в новый зал?

... не ожидала...
Папаня пишет:

цитата:

и до Вас очередь дойдёт, я на это очень надеюсь

... я по этому поводу не заморачиваюсь... не жду "очереди"... просто знаю, что её нет... есть "вертикаль власти" ... "колосс на глиняных ногах"... он сильно хромает на всех спортивных направлениях Скрытый текст

и неспортивных тоже